これちょっと論点違くないか？
確かに自分で決めたことをやり遂げるのは大事かもしれないけど、部活はその一つの手段でしかないと思う。
勉強でもバイトでも課外活動でもなんでもいいのに何故か部活だけ、特に運動部やってた人は人として一人前みたいな風潮なんなんだろ

日本の学校教育における「部活」は大切✨

「部活」でしか学べないことがある☝️
「部活」をやってきたから越えられる壁がある😤

・働き方改革
・部活動ガイドライン
により部活縮小傾向にありますが、
長房中はLIBで従来の部活を継続します。

小木博明 部活の大切さを力説

部活云々より怒らない親が多すぎる
部活より親による教育が必要で、それが出来ない親が多過ぎる
何でもかんでもお膳立てされすぎて、今の子は生きる力が不足中

一概にいいとは言えないが、逃げずに潰れてしまう人もいるから、これは生存者バイアスだと思うよ。

いわゆるレジリエンスを養うってことか。ただそれは「怒られること」が必要なのではなく、多少の困難も乗り越えようとする高いモチベーションと、簡単には逃げ出せない心理状況に支えられている。

リスペクトに基づく追従ならいいけど、思考停止の服従に教育効果はない。

それが教員のボランティアで成り立ってることにも触れて発言して欲しいなー。

そんなに大事な活動が、教育課程外だなんて大問題なのでは！

芸能界は部活同様のブラック体質なのでしょう。

大学の時、同じ部活の同期が某後輩を指して「これだから今まで部活やってこなかった奴はダメなんだよなぁ」とぼやいていた。しかしその後輩は私立中高一貫校の特進コース卒で、補習に追われて部活ができなかった。部活やってきてない＝ダメな奴と一括りにするのは間違い。

授業中答えを間違えた生徒を怒鳴り散らしますね。
怒ることに教育的意義があるのなら、教育課程内でやります。

「僕はテニス部で礼儀や上下関係を習い、私生活の面でも成長できました」

礼儀？(‥;)全部活じゃないが、近隣の騒音部活高校に苦情入れたら、暴言監視、さらに報復うけたわ

部活というシステムの前提は欺瞞である、という点を抜きに良し悪しを語っても、それはあまり進歩的でないと思います。

我慢することが美徳って価値観はもうやめましょうよ。
労働者が積極的に企業を査定し，企業を選ぶ世の中にならないとダメです。

働く側も自分を安売りしちゃダメ。

どれ程大事だとしても、勤務時間外に教員に無給で見させる理由にならない。部活なんてただの趣味なんだから、学校とは別にやれ。

部活で学ぶんじゃなくてスポーツで学ぶんですよ。だから一刻も早く部活は完全に学校と切り離してクラブチームに託しましょ

それな

世の中出てから怒られることになれるために部活で馬鹿みたいに怒り散らす、そのために部活が必要ってか
馬鹿馬鹿しいことこの上ない

いっつも思うんだけど、「うっす」って挨拶なの？上下関係とか礼儀とか言いつつなぜ「うっす」ななの？あれは何語？

この系列の話を聞くたびに毎回思うのですが、どうして理不尽に耐える訓練を行わなくてはならないのでしょう。どうして理不尽を世の中からなくそうとはならないのでしょう。不思議でたまりません。

反論したい。上下関係は学校生活だけで身につく。何かをやり遂げだ達成感に関しては学校が用意した舞台で得るより自ら開拓した舞台で得る方がより強いものを得ることができる。

怒られたらすぐやめるのはそこに道理を感じられない場合だろう。

小木博明 部活の大切さを力説

確かに良い面もあるから保護者も輪番で見守りと指導、お願いします。
勤務時間外の教育課程外の活動なんで。

一理あるけど人によるんじゃ？
メンタル強い＆何ならパワハラする側の意見に思える（小木がそうだという事ではない）

んなわけないでしょ！

運動部経験がない人はちょっと怒られたらやめちゃうのか？

大切だからこそ、学校と切り離すべきでは？
専門家を雇う予算さえあればいけるんじゃ。

部活の有用性みたいな話が出る度に思うのだけど。部活って上下関係が厳しいとか叱られてナンボとか、血反吐吐きながら努力したことが役に立つ、という運動部にありがちな謎の行き過ぎた根性論持ち出すのね。みんなで和気あいあいと楽しむ部活もたくさんあるんですけどね。

頭悪い人の典型だなー

オギ

部活問題の論点はそこじゃない

タイトルだけで笑った。
部活で学びがあるのは否定しない、部活しない人を否定するな。

そうですね。部活、ガンガンやってもらいましょう。こう仰る保護者と地域の方に。

部活議論っていくつもの問題がごっちゃになってるんだよ。
教員の負担になっている問題。
体罰を含むパワハラ的指導の問題。
学校内事故の問題。

押し付けはいただけないな。

でもね、教員がほぼ無償で土日も含め、家庭を省みず、本来の業務を後回しにして、顧問してくれてるからですよ。って言いたい。

「部活で耐えた事が自信になる」論は、部活が地獄であることを認めてるんだよな。んなもん虐待に近いんだよ。

こういう発想で部活動を強要して、何人の生徒が命を失ったり、人生を壊されたか理解出来ないバカな大人。お前にとって良かったことが、世の中の児童生徒にいいとは限らないし、こういう発想を平然と言う大人はかえって害悪。

成長できたのではない。それは洗脳されたと言うのだ。

別に小木さん自身が部活が有用だったって言ってもいいと思うのにゃ。まあ過剰反応しちゃうのも、きっと疲れてるからなのにゃ。寝よ寝よ😸

こういった発言がかえって になって行くんだよね。迷惑なもんだ！
でも、メディアのなかにもこういった発言を取りたいという下心があるんだよね、間違いなく。

これもまた部活によって形成された誤った価値観の一つでしょう
中高で何かしらの部活に所属しなかった人の割合は相当小さい
よって国民国家の形成にも影響を与えかねないと言える

え、そんなデータあるの？？

というか、部活でしかつかない「自信」て何？自身がそうだからといって、他者もそうとは限らない。

よく分かる。
自分は高校、大学と部活入らなかった。
故に上下関係こなすのが苦手。
社会人になるまで後輩にも先輩にもなったことなかったから、結構苦労した。

部活は怒られるものだと思っているとか頭が壊れてる。まあ、この方は私とは完全に別の世界の生き物だと思っているから構わないけど。

部活ってさ、得られるものはあるけど、失われているものはもっと大きいよ。

そんな事は無い。

法論が一ミリも入らない、

個人の感想

単なる持論

俺だって理不尽に耐えたんだから、理不尽に扱って許される下っ端が欲しい系部活脳。
➡

部活で得たことで社会に出てから役立ってることなんて何もないけどな😖ちょっと怒られたことで辞めちゃうなら、それはその人の問題。

小木さんありがとう(^^)
部活悪って考えている人には分からないから、分からなくてもいいよ〜(^^)

生存勝ち組バイアス

怒ったり怒鳴ったりする・されることは正しいことだ、という認識だからこういう考えになるんだと思います。

ブラック部活の工作員が！
部活というのは「自分の趣味や興味だけ」でやるようなものでは？
いや、「学校のため」「顧問の先生のため」か。

メンタルが弱いのは部活は関係ないよ。部活やっててもいきなり不登校になるし。学校が厳しくしても家庭がぬるま湯なら、そちらに逃げ込むだけ。芸能人の縦社会を模範にしたいのだろうが、性的モラル、金銭トラブル芸能人が模範になるのかな？そしてスポーツ界の暴力事件も。

「部活での経験が「自信になる」といい「それをやっていかないと社会に出た時にちょっと怒られたことですぐ辞めちゃうと思う」と話した」

まず、部活動での経験は自信になるのはいいことでしょう。ただ、後者には疑問符がつく。なぜなら、部活動がブラック企業に拍車をかけて

部活での経験は役に立つことはあるけど、違法労働で成り立つ制度がおかしいから声が上がってるんだよ…そこを無視しての発言は誰にも響かない

大学受験「何？あきらめずにやりぬいた経験が欲しい？わかった。AOとかの課金誤魔化しじゃなくて一般入試で入学してくれ」

コメでは部活肯定派が多いんだな。「部活と勉強の両立」とか言う人結構いるけど、部活と勉強が同等に語られる時点でどうなのかなと思う。

時間的、体力的にどちらかしかできないなら当然勉強だと思うけどね。

こういうことを言うヤツ、いまだにおるんだな。

「怒られる経験」が部活の意義ってこと？じゃぁ授業でも怒りまくればいいですか？

一理あるとは思うけど完全なる生存者バイアス

「怒られる経験」が部活の意義ってこと？じゃぁ授業でも怒りまくればいいですか？

これ本当。出来るならやった方がいい。

そうかもね。

体育会系の悪しき習慣を「経験しておかないと社会に出てから苦労するよ」って考えてしまうのがそもそもダメ
企業は上に立つ者や指導者(教育係)を"部下に感情論ではなく理路整然と伝えて理解させる"って育てるところから直していかないと同じことの繰り返しになる

そこまで言うなら、あなたが顧問をやればよい。
部活顧問に教員免許は不要です。

これはわかる

部活だけじゃなくて何かに打ち込むのがいいんだと思う

同意！
部活経験は社会に出た後の試練を切り抜ける力になる。
「上下関係もそうだけど、とにかく諦めずにやりぬいたことに自信みたいなのが出てきてさ。社会に出た時に、いろんな試練があって辛いことがあっても『部活のあれをやり遂げた』『あれに比べたら全然いけるな』」

同意！
引き籠もりは辛い事から直ぐ逃げる、から始まる

「上下関係もそうだけど、とにかく諦めずにやりぬいたことに自信みたいなのが出てきてさ。社会に出た時に、いろんな試練があって辛いことがあっても『部活のあれをやり遂げた』『あれに比べたら全然いけるな』とか」

「礼儀や上下関係」を運動部で学ぶというのは大きな疑問がある。「上下関係」で誰が権力者であるかを学んでいるに過ぎないのでは無いか。

別に部活じゃなくても地域のスポーツ団で良いし、怒られて辞めちゃうって、怒った方の指導の仕方が下手なんですよ。

上級国民特有の生存バイアス

弱者の立場になって寄り添うことのできない芸能人の戯れ言には虫酸が走る

大学入るまで尊敬できる先生に出会えなかった。高校の先生ごときが部活で偉そうにすんなよって思ってたクソガキだった。
今でも思ってるけど。

誰かも言ってるけど、この方にとってはたまたまそれが「部活」であっただけで、別にその他の「何か」であればいいのだ。

社会に出た時の試練よりもずっと辛い部活ってヤバすぎるでしょ。生存者バイアスであるのはもちろん、教員の犠牲が視野に入ってない。

昭和か🤔

部活で得るものが多いのはわかります。教師の犠牲が伴わないならな。

あっそ
んじゃテメェがやれ

こういう意見のせいで学校は超多忙化した。

何言ってんの？

そういう子は、部活もやめちゃいます。
強制ではないので、とめられません。

ご家庭でご指導なさってください。

とはいえ、怒られて伸びるのは20代まで。
30過ぎた相手にくどくど言う上司は基本社会性欠如した無能。
ある程度年齢を経ると人間性重視。
技術や実行力なんてもんは二の次。
どんなに仕事できるやつでも性格悪いやつは嫌われるでしょ。

そうそう！

そうなんだよ！

でも、中学の野球部で一年が三年にタメ口を使うのが当たり前な今時の部活じゃ意味が無いのよ😩

◇
そうなのですか

小木博明 部活の大切さを力説
「やらないと社会に出た時にちょっと怒られたことで辞めちゃう」
(スポニチアネックス)
同意！
けど、朝練・土日・祝日の練習やめてあげて！

むしろ日本の部活によって、理不尽な事されても耐えて抗議する事もなく、上に媚びへつらい下には横柄、理不尽を受け入れない人を憎む、下僕根性丸出しの人間を量産したのでは？

それは違うと言える。

部活が必須の理由が分かんない。
やってもおもしろくなかったし、
部活をやる意味がない。

それに、今のコロナ禍で、
部活動でコロナに感染し、
学業も疎かになってからでは遅すぎる。

全く大切とは思わない。
帰宅部でいーじゃん。

中高部活はほぼ週6だったし、中学の部活はマジできつかった。両方ともめちゃめちゃ楽しかったけど！

それと比べて「今は大したことない」っていう感覚は、正直ある。

(そして、修羅場や恥ばかりかいてきた自信がある)

言葉に刺されました

同意見。
ある程度のスポ根は必要！

別にそうでもないやろ
やりたきゃやればいい

自分は部活肯定派なんだけど、部活は合わなければ辞めればいいと思うの。

部活を辞められないとこは学校のシステムが悪いんじゃね？

「それをやっていかないと社会に出た時にちょっと怒られたことですぐ辞めちゃうと思う」

辞めることが悪いことなのか、というのが時代の問いであることが分かってない。所詮、前時代の価値観でしか世の中を見られない。

部活動の価値！

俺もそう思う。これは老害かなw

体育会系の上下関係による強い支配は単純に大人が管理しやすくするための仕組みで下策なんよね。そうやって暴力で解決することを覚えるんよ

部活に限定する大人が問題。
委員会、アルバイト、ボランティア、地域活動などなど…
職場や実社会でもそれは学べるよ。

わかる

俺みたいに幽霊部員でろくに部活行かないと、納得できない事は社長にでも食い付いて会社で問題ばかり起こす奴だらけになったら困る