都は実施場所を「繁華街、飲食店、事業所や駅前、空港など」として、具体的に示していない。
→初めて実施場所見ましたけど、無理だろうとすぐに分かる。道ゆく人に検査呼びかけて、誰がやるねん…

津貴子さんこんにちは👋😃
↓こんな感じで無料PCRを街中でもやってるみたいです。私の身近では、ショッピングビルで呼び掛けていました。突っ込みどころが多すぎて、逆に無言になっちゃいます😅

民間検査の陽性率が高いのはきっと事前確率の高い人が一定数検査を受けているからですよね。身近でコロナ感染者が出ても濃厚接触者判定を受けられなかった方など。

民間検査の陽性率1.3%や3%は東京都の街中検査の陽性率0.2-0.3%と違いすぎるのでそう思いました。

実際にこんなニュースもありましたしね。


"陽性率は、７月第１週が０・０５％で、その後０・１０％、０・１４％、０・２７％と上昇。ただ、行政検査の新規感染者数や陽性率も同様に増加し、都の担当者は「モニタリング検査に、顕著な傾向は確認できなかった」と分析する。"

感染拡大の予兆をつかむため、東京都が実施するモニタリング検査で「第５波」の爆発的な感染拡大をとらえることができなかったことが明らかになり、検査のあり方が問われています。

産経当該記事から引用

〈７月第１週が０・０５％で、その後０・１０％、０・１４％、０・２７％と上昇。ただ、行政検査の新規感染者数や陽性率も同様に増加し〉

〈同様に増加し〉がポイントでは？

何日か前に都心で謎の無料PCR検査施設を見つけたというツイートがありましたが、もしかして、この記事に出てくるモニタリング検査の実施場所ですかね。

「東京都が実施するモニタリング検査で『第5波』の爆発的な感染拡大を捕捉できなかったことが明らかになり、検査の在り方が問われている」と．陽性だと生活に影響するので，任意の検査を避ける．その心理が想像できなかった． → 都の街中PCR、予兆つかめず コロナ「第5波」

以下、産経新聞「恣意検査かい？」 （ 言いたかっただけで記事内容とは必ずしも一致しません ）

6、7月の１週間ごとの検査数は約2万4千～6千件で、陽性者の確認も最大20人程度。専門家は「人口規模を考えると検査数が少なく、予兆の把握は現実的ではない」と指摘。

都の街中ＰＣＲ→こんなアホなことしてたのか。それにしても陽性率が常時0.1〜0.3%というのは貴重な数値。東京都民1000万人のうち1〜3万人が無症状で常にウロウロしてる。この時期に有症状で見つかるのが1000人のオーダー。まあほとんど無症状のどうでもいいウイルスってこと

そういやこんな検査やってたね。友人で地元の駅でやってたから受けてみた〜って人がいた。空港で搭乗前だと確かに受けたくないだろうな。

"田村憲久厚生労働相は５日の参院厚労委員会で「感染の判明で生活に影響が出ることもあり、応じてもらうのが難しい。検査が根付く文化を作らなければならない」"

わざわざ変な情報ばっか流すこと政府がしてた

無作為抽出した特定の個体群を問答無用で検査出来ればいいんだけどね。協力してくれる人ばかりとは限らないわけだし。 ＞

"羽田など主要空港から北海道と沖縄に向かう航空便の搭乗者に、無料のＰＣＲ検査や抗原検査を実施しているが、今月１日までの２週間の搭乗者約２８万人のうち、検査を受けたのは約１万人（陽性１７人）"

🔗

街なか検査とかって、現実的な意味は全然ないんだと思うよ

“「感染の判明で生活に影響が出ることもあり、応じてもらうのが難しい。検査が根付く文化を作らなければならない」”
『検査が根付く文化』というパワーワード。条件や欠点をよく考えず、検査万能みたいに誤解してるから、こんなアホな言葉が出る。福島の甲状腺検査も同じ。

モニタリング検査ってそういうことじゃねえだろというお気持ちで一杯になっているんですが、僕だけでしょうか…

行政検査以外を野良PCRとか言って軽視したり、偽陽性デマを流しまくったスンナ派の活動の成果。

●何で政府は「 【街中のPCR 第5波予兆つかめず】

「課題となっているのが、検査件数の少なさだ」感染者割合（の低さ）に対して検査数が少なすぎて動きが掴めず、という話。調査設計から失敗してる感：

> 課題となっているのが、検査件数の少なさだ。

そうじゃなくて(笑)。特性とリソースの限界からスクリーニングには不向きなだけなのではないかと。

7月にこれほどま急激に減少したのはなぜなんだろう / “モニタリング検査で最多だったのは６月第４週の週約２万４千件で、７月は週約６千～９千件にとどまった”

東京都の街中PCR検査、予兆つかめず コロナ「第５波」
「人口規模を考えると検査数が少なく、予兆の把握という目的は現実的ではない」
今日、東京駅八重洲口のさくら通り（日本橋の丸善・高島屋の角に出る道）でやってるのを見かけた。

ランダムサンプリングでは無いでしょうし、n数が充分かはともかく、街中の陽性率が大体0.1%強なら常に2万前後の無症状から軽症者がいると言うこと。この状況で陽性者をカウントしていちいち問題にしたり追跡することはほぼ無意味でしょう。

町中のPCR検査も結果をサーバーに登録させる仕組みを作ったら予兆わかると思うねん。
そしてワクチンパスポートにPCR検査の結果も登録できるようにすればいい。

産経は、安全安心自民党と政府の防疫をかばってあげるべきではないですか？
私は日本最高の御用マスコミとして認識していますが···

「専門家は「東京の人口規模を考えると検査数が少なく、予兆の把握という目的は現実的ではない」と指摘し、感染対策としての有効性に疑問を投げかける。」

個人的に五輪控え陽性が増えてる7月にモニタリングの検査数が激減してるのが疑問…寧ろ増やすべきでは?🤔

行き当たりばったりのPCR検査で、感染傾向がわかる訳は無かろう。

街中じゃない場合はどうなのかちょっと検討中
==

単にワクチン接種が進んだから第5波がきたのでは。
ワクチン打った人は安心して出歩くから結果として無症状、軽症者がうようよいる状態なだけでしょう。傾向がこれまでと違うだけ。

なまず使って地震予知やるようなもの。無駄。

もし陽性だったら困るという人が多く、検査に応じてもらうのは大変だという。市中の陽性率は圧倒的に低くて予測には使えない。

「検査が根付く文化を作らなければならない」と。
いらねーよ。
やりゃいいってもんじゃない。

６、７月の１週間ごとの検査数は約２万４千～６千件で、陽性者の確認も最大２０人程度。専門家は「東京の人口規模を考えると検査数が少なく、予兆の把握という目的は現実的ではない」と指摘。

【今のトレンドニュース】 129コメント/時

こういう該当検査に協力的な人は感染対策できているみたいなバイアスかかってるのでは

街中のPCR⁉️どこにあるんですか？検査してくれるところ？
東京都や一部の都市部だけ⁉️
私の住居周辺には、PCR検査をしてくれるクリニックなんてありません‼️

産経新聞）

【記事】「東京の人口規模を考えると検査数が少なく、予兆の把握という目的は現実的ではない」都の街中PCR、予兆つかめずコロナ「第5波」←諸外国では1日の新規感染者が何万人とか言っているのに東京の１週間ごとの検査数が約２万４千～６千件って何なんだよ。

６、７月の１週間ごとの検査数は約２万４千～６千件で、陽性者の確認も最大２０人程度にとどまる。専門家は「東京の人口規模を考えると検査数が少なく、予兆の把握という目的は現実的ではない」と指摘し、感染対策としての有効性に疑問を投げかける。

こんなん初めから多くの専門家は否定的でしたもんね。
あと「検査を受けたのは約１万人（陽性１７人）」→これ現在の感染率と大差なくてとっても興味深い。

【記事】「東京の人口規模を考えると検査数が少なく、予兆の把握という目的は現実的ではない」

「東京の人口規模を考えると検査数が少なく、予兆の把握という目的は現実的ではない」

そんなことは最初からわかっていたことで、あれの主な目的は遺伝子検査だと思っています。

国が東京都をモニタリングしてる方はちゃんと掴んでるっぽいけど。

検査のやり方と目的と分析が諸々良くないような

う～ん🤔
記事を読みましたが、何かいまいちハッキリしない内容ですね

「検査数が少ないから、傾向がつかめない」のであれば、国勢調査みたいに件数を増やせばいいだけの話

私の理解力不足だろうか…？

検査や調査の設計というのは難しいなという感想。→

じゃあ申し訳程度のモニタリング検査じゃダメなんでしょ。検査することに意義があると思ってるんなら、「都民全員」に「毎日」「強制的」に検査すれば？

もうほんと今更ながらに検査拡大と叫ばなければならない、日本ってなに？
（いつでもだれでも無料のPCR検査）

すり替えの理屈で疫病対策の基本を否定する3K新聞。
PCRは予兆を掴むためじゃない。感染を捕らえて隔離治療するためのものだよ。

別株だから予兆掴めないのでは？

初期から参考程度の検査、って言われてたのに何故か左派系の政局批判したい奴らが万能試験のような扱いでやれやれ声大きく叫んでたんだよな。。。お灸になってくれればいいが。

知ってた速報
ていうかそもそもあんな（中華絡みの）野良PCR検査にいったい何の意味があるんだって散々言われてただろうがよｗ

“羽田など主要空港から北海道と沖縄に向かう航空便の搭乗者に、無料のＰＣＲ検査や抗原検査を実施しているが、今月１日までの２週間の搭乗者約２８万人のうち、検査を受けたのは約１万人（陽性１７人）だった

今も空港検査やってるけど、最近2週間の対象搭乗者28万人中受けるのは1万人で、陽性見つけたのは17人らしいよ / “西村大臣「やむをえず帰省は検査を」空港の無料PCR検査拡大へ | 新型コロナウイルス | NHKニュース”

辛抱さんイチ推しのモニタリング検査(≠全員検査)、意味無かったんですね。

この記事は面白いですね。
PCR検査抑制に誘導したいのでしょうが、検査数の変化も激しく、明らかに予兆をつかむだけの必要量を確保できていないことが明白で、その上で費用の問題で否定する、と。

立憲民主の馬鹿なPCR検査しろーが全く役に立たないことが証明されました。

PCR検査の問題点の指摘に対して明確にしてから批判はしましょう！
ただ検査を増やすことは同時に誤判定が増えるということ！
もうすでに発表されていることなのに…

このニュースと、ドイツの無料PCR取りやめ、そしてクオモの辞任。

PCRに罪はない。勝手に過剰に期待を寄せ、望んだほどの結果が得られなかっただけの話。それでも象徴的な事が一度に起きたな。

8/10火 都の街中PCR 予兆つかめず「第5波」

モニタリング検査が役に立っていない

自ら検査希望する人は、いわゆる「意識が高い人」に偏りが大きいのではないかと思う

それよりは鳥取や福井のように、濃厚接触に関係なく、接触者をガンガン検査する方が有効なように思います

7月の2週目から陽性率が上昇しているのにどこが予兆を掴めずなのか？オリンピックの開催のため無視してきた結果が今の感染爆発へと繋がっていると思う。

ボクも目を疑った

人口500万のメルボルンで毎日3〜5万件以上の検査やってるのに

事情があるにせよ正確な予兆つかめず

メルボルンなみに実施すればめまいする感染者数になって医療現場詰みになるか

こわい

"専門家は「東京の人口規模を考えると検査数が少なく、予兆の把握という目的は現実的ではない」と指摘"

そもそも､五輪開催を前にして東京都が｢正確な予兆の把握｣などしたくなかった…ってことやね､これ

(加えて､今でも｢正確な感染者の把握｣さえしてへんし…)

「課題となっているのが、検査件数の少なさだ。」←そうじゃない。ただの税金の無駄使い。直ちに止めるべき。

もう中国みたいに全国民やりなよ。
そしたら経済回せるよ。

『「第５波」の爆発的な感染拡大を捕捉できなかった』
『東京の人口規模を考えると検査数が少なく』
『田村憲久厚生労働相は・・・検査が根付く文化を作らなければ』
オイオイ、1年は以上経ってこの程度の認識を平気で口にするのか。こんな“文化”にしたのはお前達だろ。

おかしいですね。
PCR検査さえ大量に行えば感染も防げるって朝日と毎日系が連日テレビや新聞、雑誌で報道して政府批判してましたが。

よく取り上げられている記事で、内容も興味深いので読んでみた。
が、何だかいろいろと整理されておらず、わかりづらい記事の印象があるので自分なりに解釈してみる。

なんだこのクソ紀事は？？

これ、一定数の人数で継続してやらなきゃ意味なさそうだけど、協力してくれる人を集めるのめちゃ大変そう。
「モニタリング用無料検査場」とかあっても、健康ならわざわざ受けたくないかなぁ。

「つかめず」？ なに言ってんの？ 関西でニュース見てるだけでも予見できたで？ ／

このグラフと記事の値おかしくないか？

『(略) 性率は、７月第１週が０・０５％で、その後０・１０％、０・１４％、０・２７％と上昇。』

東京都のサイトだと直近は20%だったと思うかけど。

の街中ＰＣＲ、予兆つかめず コロナ「第５波」

中々難しい問題なのね🤔

厚労省は当初から費用対効果という合理性での判断軸が強い。検査前確率が低ければ、感度99.9％でも偽陰性・偽陽性が大きく見える。大規模検査のコストも膨大だから学術的には正しそうだが、時間軸を広げたとき、一人の感染源が隔離される効果を極小化している議論に思えた。

二項分布とか分かっている人が計画立てないと駄目なんでは。どれだけの感染増で予兆を掴めるかなんて、大雑把に計算できるでしょ。そもそも明らかに増えているのに「第 n 派か見極めている」みたいな人たちに予兆も何もあったものではない。

発症してからでもしばらくしないと陽性にならないPCR検査で発症前の感染者を見つけようとする事が無理です。
全県で実施した広島でも失敗してる。
検査数を増やしても無理でしょう。

大幅に実施を

お、でも、このデータが見たかった。ランダムサンプリングになってるのか、解釈がすこし難しいけど、とりあえず、症状が無い人で感染してるのは、大体500〜1000人に1人って事でいいかな。

よくわからない記事

実効再生産数は6月8日頃から上昇して中旬には1を超えてた

前週比グラフ(赤線)だと6月初旬からずっと右肩上がり

検査陽性率も6月から上昇

急増の予兆しか無かった

そもそもどういう結果を予想して他の？陽性率の上昇は確認できている様に見えるけど。 ＞

無症状者の検査は『自分を守り、他人にうつさない』という目的であれば理にかなうが、地域の流行の兆候をつかむためとなるとコストを踏まえれば現実的ではない →地域の流行の兆候を掴む？そんな目的誰も言ってない

いつもの「やってます感」出しただけcocoaと同根
して

記事より:６、７月の１週間ごとの検査数は約２万４千～６千件で、陽性者の確認も最大２０人程度にとどまる。専門家は「東京の人口規模を考えると（後略）

PCR検査で確実に陽性者の判別が出来る訳でもないんだから無作為にピックアップして検査してもあまり意味無いのでは。〉

こんなバカなことはやめて下水の疫学調査に本腰入れろよ→

意図がよくわからないが、予兆が掴めたら苦労しないと思うけど、そういうことでもないのかな。感染者数と並行して陽性率は同時に上がると思うので、前触れ察知なんてできなくて、普通に現状追随になるだけでは？
「

検査数が少ないから掴めないみたいな論調になってるけど、実際に感染してる人でも、発症前日でPCR感度は40%って論文が出たのって、もう1年くらい前の話だと思うんだけど

これ、コロナ対策分科会の提言を踏まえて始めたのに無責任すぎる→

「国際医療福祉大の和田耕治教授は「無症状者の検査は『自分を守り、他人にうつさない』という目的であれば理にかなうが、地域の流行の兆候をつかむためとなるとコストを踏まえれば現実的ではない」と指摘」

え？
田村憲久厚生労働相は５日の参院厚労委員会で「感染の判明で生活に影響が出ることもあり、応じてもらうのが難しい。検査が根付く文化を作らなければならない」と述べた。

検査数と言うより調査の設計（調査対象）の問題では。

【

五輪が拍車をかけることは予想されていたはず。

ちょっと街中に出るくらいでは感染しないって理解していいのかな？

▼


🐸そもそも、これで予兆を捉えられるという考え方が間違ってるんじゃない？

記事タイトルがいかにも産經らしいミスリードだな
PCR検査が予兆をつかめなかったんじゃなくて検査しないから予兆がつかめなかったって記事内に書いてあるじゃん

都でやってる街中PCR、今回の感染拡大の予兆を掴むことはできなかったようです。

感染リスクが高い集団などに確実に受けてもらい、陽性者が出た場合の対応(偽陰性がいる疑い)も考える必要あるでしょう。

何せ、無症状に対するPCRは感度が極めて低いので。

モニタリング検査の失敗を受けて
田村厚労大臣「検査の根付く文化を作らないといけない」
コロナ禍始まって一年半以上、検査抑制していた厚労相の言葉に
違和感を感じるだけです。

和田耕治教授は「無症状者の検査は『自分を守り、他人にうつさない』という目的であれば理にかなうが、地域の流行の兆候をつかむためとなるとコストを踏まえれば現実的ではない
●この人は本当におかしなことばかりいいますね

東京都の人口で週1万回以下の検査じゃ兆候を掴めるわけないわな。
少なくとも10倍はやらなきゃ無理じゃないか？
で、そのリソースはどこから？
リソースを割くだけの価値があるかな？

去年の記事かと思ったよ
五輪終わった途端にこんな記事が出てくるんだな
二ヶ月程前だったか都が発表している検査数の検査対象者はどういう人達?と聞いたら医師が検査必要だと判断した人だと言ってたが
モニタニング検査の事は言ってなかったな