中身を見るとこれはなんの価値もないデータということがわかる
全く科学的に基づくことのない酒類提供禁止なんてすぐやめるべき
異常すぎる

新型コロナ蔓延状況下の酒類提供の制限については、3人以上で集まることを禁止する部分だけ賛成できますが、その他の規制は反対です

「酒の出る3人以上の会食」に2回以上参加していた人は、感染の危険性がおよそ5倍高かったという暫定的な解析結果を公表


支持率より社会責任

実際に酒出る3人以上の会食に2回以上参加”で感染リスク約5倍か
こんなデータが出ており何とかしないといけないのも事実。
今の集団で飲む習慣はなくした方が良い。
出席しないと付き合いが悪いと言う事も飲めない人間には苦痛。
少人数でプライベートで飲むと言う文化にして欲しい。

2021.07月

7：

『西村氏は8日夜~働きかけを行うと~、9日~撤回』

12：感染研疫学センター長「酒提供停止~の根拠とするのは飛躍が~」BuzzFeed -

「酒出る３人以上の会食に２回以上参加で感染リスク約５倍か」
感染対策不十分な飲食店は特にですかね？
これを改善させようとの意味合いあってのご発言と受け止めております。

「酒出る3人以上の会食に2回以上参加”で感染リスク約5倍か」
「対象となった人数が少ないなど、暫定的な解析結果」これで政策決定してイイのかぁ……

「酒出る3人以上の会食に2回以上参加”で感染リスク約5倍か」のソースをアドバイザリーボードの資料リンク探して無いと思ったら分科会にあった。5倍ってオッズじゃねーか🤔しかもサンプルの半分は基礎疾患。白黒つけようぜ前向き研究だ。俺被験者になるよもちろん飲酒ありね。

今回の緊急事態宣言の元となるやつですな。

酒を伴う会食については、まだ決定的とまでは言えませんけど。こんなのありますね。（感染研の報告）

まあ街をあるけば、マスク外して楽しそうに会食してる人は多く見ますけど。

「これまでもリスクが指摘されてきた会食で、感染の危険性が高いことが確認された。特に飲酒を伴う場合のほうがリスクが高いと確認されたことは大きな知見だ」

「酒の出る3人以上の会食」に2回以上参加していた人は、感染の危険性がおよそ5倍高かった

このご時世に飲み会に参加するようなセクターは普段から対策が緩いのだと思う。

20人くらいのデータかぁ

あとこの会食に参加した
他の人はどうなんやろ
もしも酒飲んでて
陰性なら、
かかる人とかからない人がいるってことやないかな
その基準はなんやろ

"酒出る3人以上の会食に2回以上参加”で感染リスク約5倍か

これの本質はなんだろう。家族や同じ人たちとの会食じゃない場合なのではないかな。あとはその店の混雑具合と客層は関係あると思うけど。

酒や飲食店が悪い訳ではない。酒を飲みに行く人達の意識と行為の問題。マスク無しで飲み食いしながらお喋りするのがダメなんだよ。その行為がお店の首を絞めてるんだよ。

ようやく出てきたけど生データが欲しい

発熱外来の陽性率わからないけど今の6%なら16人の調査て事

>発熱外来などを受診した280人余りを分析したところ「酒の出る3人以上の会食」に2回以上参加していた人は、感染の危険性がおよそ5倍高かったという暫定的な解析結果

NHK

酒の危険性を指摘してるように見えて、人数も食事も条件異なるし、よく見ると2回(以上)→
・酒の出る3人以上の会食に2回以上参加していた人
・会食には参加していない
・酒の出ない会食に1回だけ参加した人

「酒の出る3人以上の会食に2回以上参加していた人」は「会食には参加していない」もしくは「酒の出ない会食に1回だけ参加した人」に比べて、感染の危険性が4.94倍高いという結果になった

当面無理だから、さあ行こう！そんなノリだからヤバいことになりそうなんじゃ？今だからこそ居酒屋の店頭で販売しているテイクアウト利用して家飲み(家族のみ)しようぜ。下のような解析結果も公表されたわけだし。

■酒出る3人以上の会食に2回以上参加”で感染リスク約5倍か

『「酒の出る3人以上の会食に2回以上参加していた人」は「会食には参加していない」もしくは「酒の出ない会食に1回だけ参加した人」に比べて、感染の危険性が4.94倍高い』

……7/7の記事。まさか、こんな比較でここ2日の飲酒制限&営業妨害話していたのか？

受診者280人
過去２週間で
「酒の出る3人以上の会食に2回以上参加した人」は、
「会食に参加していないもしくは酒の出ない会食に1回だけ参加した人」よりも
感染の危険性が4.94倍高い

頭のいい人はカシコイこと考えますね

算数が苦手な自分は計算できませんでした

なんで
「酒の出る3人以上の会食に2回以上参加していた人」と
「会食には参加していない」もしくは「酒の出ない会食に1回だけ参加した人」
を比べたんや？😒
「酒の出ない3人以上の会食に2回以上参加していた人」は？😜

とにかく酒を悪者にしたいのね🍺😎

数学のテストですか…？

の感染リスクについて、国立感染症研究所などのグループが発熱外来などを受診した280人余りを分析
「酒の出る3人以上の会食」に2回以上参加していた人は、感染の危険性がおよそ5倍高かったという暫定的な解析結果を公表

こういう記事どうかと思うんだが…酒の席じゃなけりゃいいんでしょ、とばかりにカフェでベラベラ喋ってる2〜4人とか完全に何がダメなのか理解してないもん。

当然だよね。
マスクを外して、語り合うんだもん。

酒は理性を奪うんだからどれだけ頑張っても感染予防は疎かになるよ。アルコールの危険性を一覧表にするとドラッグの危険性の一覧表となんら変わらないじゃん。

ただし、膨れ上がりつつある都民・国民の、現状への不満の根本はそもそも別のところにあるのだと思っています。

統計学的に日本全国に有意な統計の母数は千人位必要じゃなかったっけ？
発表元自身が言ってる様に、調査母数が少なすぎるだろう＞

へえー。
元々ごく親しい人以外との会食が苦手なので、コロナの「会食自粛」で困るどころか「人と会わずに済む口実が増えた」位に思っています。

でも、会食が好きな人には辛い世の中になったのだろうな…

こういうのは会食や酒が、というより、そういうハイリスク行動を繰り返すグループが感染しやすいってことなんでないのか？

自分は酒飲みじゃないので、飲酒習慣者には厳しいし、不寛容なのは自覚してる。

会食は極力さけたほうがいいよねぇ。まあ元々会食苦手だからありがてぇよ。
でもさぁあ、こんなに出来ない時間長く続くと、CoCo壱いきたくなるよね♡

この報告に対しても、いろんな意見が出てくるかもしれないけど。

しかし「酒が不当に狙い撃ちされてる」の論調が行き過ぎても、感染を押さえれないかもしれない。

マスク外して会話するから当然だよね。
吉野家、松屋フーズは感染リスクほぼなし
👇

第42回新型コロナウイルス感染症対策アドバイザリーボード（令和3年7月7日）

”その結果「酒の出る3人以上の会食に2回以上参加していた人」は「会食には参加していない」もしくは「酒の出ない会食に1回だけ参加した人」に比べて、感染の危険性が4.94倍高いという結果になったということです”

オリンピックは中止要求するのに、飲食店への規制には殊更批判が多く出る意味がよくわからないんですよね。

対策不充分で感染者を出した店舗には、無過失責任で治療費を負担させたらいかがですか？

そうそう、こういう具体的な数字を伴う調査結果が重要。その上で、ともかく禁止! とするのではなく、どうすれば安全に会食できるかを探るべき。

アホなのかな？「酒が出る」ではなくて「(酔ったりして)騒いだり喋ったりする会食」にリスクがあるんであって、3人集まって全員無言で食べてたらリスクは低いんだよ

2人まで、90分以下じゃなかったのか？

結局はこういう事よね

飲食店には
１人か家族だけ入店化にすれば良いじゃん
そしたらお酒だって出しても問題ないでしょ～

まあ、酒そのものじゃなくて、酒を飲む人間が問題なのは明らかってことか。

あ～これか、醜悪な手を使ってでも酒提供させない根拠は
・・・実際禁酒法作ったほうがはやいんじゃないの？

スゴイ酒への執着。酒はコロナ感染とは何の関係もない。この記事はfake。そろそろみんな気づきだした。関係あるのはワクの中の

『
「発熱外来を受診した280人余りを分析、「酒の出る3人以上の会食」に2回以上参加していた人は、感染の危険性がおよそ5倍」

これが原因だとすると、何故コレを飲食店を苛める理由として出さないのか🤔🤔

酒の出る3人以上の会食に2回以上参加していた人」は「会食には参加していない」もしくは「酒の出ない会食に1回だけ参加した人」に比べて、感染の危険性が4.94倍高いという結果

2週間以内に「大人数や長時間におよぶ飲食をする場面」を経験した人についても、感染の危険性は高まる傾向

アホな人は「参加したけど感染しなかった！これぐらいなら大丈夫なんだ！」と勘違いします。
これを生存バイアスと呼びます。

コレを見て「一回なら大丈夫なんだな！」と思う奴が出る気しかしない

で以下のデータの検証を行わないのは何故か。都合が悪いのか。 でもしてないね。
よほどマスゴミにとって都合が悪いんだね

こんな常識的に当たり前のこと！

とは思うけれど、Evidenceを求める人からすれば貴重なアンケート結果ですね。常識的には、飲み会に限らないわけで、今日も、会議は全てウェブ会議で行います。

こういうの出されると、千葉県の規制「2人以下で90分以内」は妥当性がある感じだよなあ。

国立感染症研究所などのグループが「酒の出る3人以上の会食」に2回以上参加していた人は、感染の危険性がおよそ5倍高かったという暫定的な解析結果を公表。
酒は危ない！

「暫定的な解析」とは言えこの手の調査の裏付け初めて見た気がする
こういうのをちゃんと全面に出してくれればまだ納得も出来るのだが、国がやらんのよな

こんなの信じる人居るの❓

大きめの居酒屋さんの１日の来客数って何人だと思ってるのよ。😩

そんな事言ったら、陽性者数なんて１万人、超えるわ！🤣🤣🤣

「発熱外来などを受診して検査を受けた284人について、発症前2週間の行動をアンケート調査し、感染していたかどうかの検査結果とあわせて詳しく分析」
電車・バスに乗ったときとかお店のレジ担当のリスクも出して

たっっっっっっっっっった284人…

酒出る3人以上の会食に2回以上参加、で感染リスク約5倍か 知りたいのは【会食0回】と比べた場合に何倍なのか？なんだが。

要請を頭から否定する前に、感染抑制の基本に立ち戻る必要があるのでは

国立感染症研究所 284人分析
「酒🥃の出る3人以上の会食」に2回以上参加していた人
⬇️
「会食には参加していない」もしくは「酒の出ない会食に1回だけ参加した人」に比べて
⬇️
感染の危険性が4.94倍に

保健所や病院など現場からは様々声を聞いていましたが、これがエビデンスとなりえますかね。

いっつも「それって感情論じゃん、エビデンスは？」とか言ってくる人にこの話したら「対象が限定的で結果ありきだし、大体国の機関の発表なんか信用できない」とか言い出したんだけど、それって感情論じゃん？【 】

陽キャがかかり陰キャがかからないのがコロナってマ！？

まぁでもこれ当たり前の結果よね。自粛自粛。

酒出る3人以上の会食に2回以上参加で感染リスク約5倍か アンケート調査の分析で
「酒の出る3人以上の会食に2回以上参加していた人」は「会食には参加していない」もしくは「酒の出ない会食に1回だけ参加した人」に比べて、感染の危険性が4.94倍高いという結果に

：ゼロなわたしの感染リスクは相当低い。

飲食店の酒類提供禁止が根拠に乏しい、科学的データがないって色々と声が上がってたり、YouTubeでも出回ってるけど、結果は出てるんだよなぁ。
片方のデータだけ信じるのも危ないけどさ。

いやもうどこ歩いてきたかわからんヤツと話すなって言えや(´・ω・`)

なぜこれで「飲酒を伴う場合のほうがリスクが高いと確認された」ことになるのだろう？（まあ多分そうだろうけど）

このご時世に酒有りの会食する人がいるなんてね。

学校に来てる子の保護者にそういう人がいるかもしれない。

自主休校は学校の対応への不安もあるけど、こういう人が紛れ込んでる不安も大きいのよね。

「“酒出る3人以上の会食に2回以上参加”で感染リスク約5倍か」って話だけど。これの元調査にあるデータから同じ計算をすると「基礎疾患がないと感染リスクが約3倍か」ってことになるんだけど。基礎疾患があったほうがかかりづらい？

『酒出る3人以上の会食に2回以上参加”で感染リスク約5倍か』

“国立感染症研究所などのグループが発熱外来などを受診した280人余りを分析したところ、酒の出る3人以上の会食に2回以上参加していた人は感染の危険性がおよそ5倍高かったという暫定的な解析結果を公表しました

SNS上で、「これから〇〇に集まって酒飲みパーティーするから、集まろう」という募集を見かけました。そういう人たちもいます。



私の意見は、「それでも、酒類販売を停止するコストの方が大きいと考える」です。

国立感染症研究所
鈴木基感染症疫学センター長らのグループ

発熱外来などを受診して検査を受けた284人
発症前2週間の行動をアンケート調査
－－
「酒の出る3人以上の会食」に2回以上参加していた人

感染の危険性がおよそ5倍高かった
－－
という暫定的な解析結果

「「酒の出る3人以上の会食」に2回以上参加していた人は、感染の危険性がおよそ5倍高かった」のはわかった。「バーなどで1人で飲酒している人のリスク」も合わせて知りたい。

何か、この定義はおかしいなぁ
複数で酒を飲みに行く人は、2回どころか頻回に飲みに行くって事で
2回とか、回数の問題じゃないでしょに🤣しっかりしてよNHKも

こんなニュースで、また酒を悪者にする。
「280人の分析」････
アホらしくて、酒のネタにもならないなぁ。

「また、2週間以内に「大人数や長時間におよぶ飲食をする場面」を経験した人についても、感染の危険性は高まる傾向」

飲み会や集団で飯食わないとﾀﾋぬクラスタ。

ソースこのPDFの50ページ以降

こういうの比較する項目以外の条件は全て揃えないと意味なくないか。

ほんと調べてほしいわ。酒の席でノーマスク会食でコロナに感染したひとってどれくらいいるか。これを去年の今頃行って厳重に禁止しておけばかなりちがったろうになあとタラレバタラレバ。

何かと悪者にされがちな酒ですが、要はだらだらいさせる要因になりうるから。今は人付き合い自体を減らした方がいいような気もします。

酒禁止とか、会食禁止とかは
新コロナ対策と言う点【だけ】においては、理にかなっているんだよな

…まぁ、経済の事も考えると、困った事になるんだが

🔗

会食はアカンっていうてるやろーーー

こりゃー飲食店での酒提供を止めたがるわけだ

???アルコール消毒は？！

そりゃリスク高いですから。助けられてるのに叩かれてるという勘違いをしてる人を守るのも為政者の仕事ですしね。

そうだろうなと思うけど自分に都合の悪いデータが明示されると文句言う人多く出てきそう。

そもそも会食するな！！

いちおう比較上のデータ傾向の分析によるもので、原理がわかってるわけではないらしい。免疫抵抗力と関係があるのか。お酒で消毒ってわけにはいかんのか

あたりまえやん？｜

2回も機会があるのか。

何かにつけ酒食パーティする上に支援者などに会いまくる自民党議員を重点的にチェックすべきでは

そりゃそうやないか？

国立感染症研究所の分析なんだけどサンプル数が少ないので何とも…という段階みたい。それはそれとして現時点での分析結果も記事では内容よく分からないんだけど、サイトの方に何か情報あるかな>>

この時期に飲み会してしまうような人たちだから、日常生活も酷いんだろうなぁ

やはり家でぼっち飯最高ということか。

暫定的な解析とはいえ、もう呑み会がほぼ感染広げる主原因だろうなぁ。なかなか辛い

ぶっちゃけ家族とさえこの半年外食してないしなんなら家でさえ別の部屋で飯を食っているので、分断を感じる

なんだろう、当たり前のことを言うのをやめてもらってもいいですか。
人と接する機会が増えるんだから、感染リスクが上がるのは自然でしょ。

因果ではなく相関だという指摘があるが、確かに原因は「動き回る人」にあるんだが、そこ野放しだもんで。