反論が始まりましたね。😑😑😑

うん。
胡散臭い！ただただ胡散臭いし疑わしいし信用できん。

メガソーラーじゃないじゃん…。1haも無いなら関係ないと思うがなあ

盛土自体はメガソーラーより前にされてたのね
とにかく地形図が欲しい尾根線と谷線を引きたい

根拠はないけど、長野の山も、赤城も、土が流れてるよね！

マスコミが黙りっていうことは、つまりそういうこと。

私も調査も終わらないうちに「メガソーラーが原因だ」という気はないが崩落起点から2、30mを「かなり離れた距離」と主張するのは違和感

海土石流「メガソーラー犯人説」は本当か ネットで憶測も...業者側は反論「根拠ないと思う」

記事によると、メガソーラーを設置している土地と今回の盛り土があった土地の所有者は同じとのこと。

まあ批判するのはまだ先よね
まだね

誰も単純に「メガソーラーだけが原因だった」とは言ってない。
「どれぐらい影響か合ったのか調べろ」
と言っているのだ。

地響きも相当あったはずで、それでもソーラーは地崩れしていない。原発推進派はソーラーが自然を保全したことを認めるべきだ。

今回の土石流に森林開発が影響しているのかは専門家の意見を聞いてから判断したい。ただ確実に言えるのは、メガソーラーが環境に不親切っていうのは疑いようのない事実だよね…って事くらいですかね。

材木向けの杉は根が浅いので土壌の保持には向かないので、根の深い樹木の植生が危険地域で増えると良いですね。
太陽光発電施設は無くなれば良い

誰が悪いはさておき、これで植林とかソーラーの法整備が進むと助かる

自分が住んでる町が↓こんな画像みたいになったら、住民は当然キレるよ 実際は盛り土が原因かもと言われてる また起きたら怖いよね

🤔 犯人探してる暇があるなら、少しでも被災者支援を急ごうよ。

※それから、ゆっくり“犯人”を締め上げましょう✨

地震もだけど水害も多発の日本で
地下を掘り進むリニアはないね

各地で道路に穴が開いたりしてるじゃないか。

リニアは廃止。

これは偏見かもだが、中国資本が日本の土地を買い漁ってメガソーラーやってるイメージしかない。
ソーラー事業ってそういうイメージしかない。

まぁ業者はそう言うよね。
業者だけでなく上の問題なんですけどね。李だろうし

ゲスの勘繰り。孫正義は関係してませんか？韓国製？韓国企業施工？太陽光発電。川勝知事は韓国大好きとか？

誰かを悪者にするのは簡単。人為的な原因があったのなら、メガソーラーに限らず、そういった開発ができてしまう土地開発規制に問題がある

仮にメガソーラーが原因だったとしたらどうゆう賠償とかになるんでしょうかね。
メガソーラーって環境に良いとか言いながら、森切り開いて作っているから環境破壊な気がするのですが...。
起きてしまった事はもう巻き戻せない。
亡くなられた方々のご冥府をお祈りします。

根拠ないだけじゃ反論として、
かなり薄い。

（2/2)

なるほど。

文字だけ見たら「現場と施設はかなり離れてる」という印象だけど、写真見たら「隣」じゃんよ。
めっちゃ近い。

すべてがあやしい⤵

起点近くでは、人工的な盛り土があり、土砂のうち半分ほどがそう～💦

注目されたのは、崩落起点から南西に20～30メートル離れたところにある太陽光発電施設⇒水が崩落方向に流れ、土石流の原因になったのではないか~🙊💦！？

そりゃあまぁ業者は否定するわな。我々の責任とか言ったらソーラーで食って行けねぇしな！(笑
ま、検証とか言っているけど有耶無耶だろーなー

普通に考えて殺人犯が、自分を殺人鬼だと認める訳がないでしょ😒
ていうか、業者は廃墟だったんじゃないんですか（笑）
幽霊会社にどうやって確認を取るというのでしょう。
→

まだキチンとした原因調査もして無い段階で可能性の一つとして有るのは事実なのに業者の「根拠はない」って言い分にこの業者のヤバさを感じる。

該当する山を散々弄って今さらこの災害とは関係ないは無理だ。免責するにしてもきちんと検証しないとまた人が死ぬぞ。

じわじわと応力が作用するんだわ…

まじメガソーラーよりも人命の心配しろよな

「崩落してないから土石流と関係ない」とか論点ずらしもいいとこだ。指摘されてるのは「崩落の原因」であって「崩落した場所や材質」の話ではない。

朝のワイドショーだとメガソーラーの話は全く出てこなかったような気が…

黒のような気がする。

現時点で近くにある
メガソーラー施設を犯人扱いするのは早計。

ただ、起点の崩落を検証する際に
ソーラー施設、及び道路沿いから
どの程度雨水が流れ込んだか？は
確認が要る。

原子力ムラ電力労組推しの細野豪志議員、調べもしないで「メガソーラーが原因かも」とマスコミに流すのは営業妨害ですよ。
国交省発表によれば、土石流が発生したのは太陽光設備の真横じゃない。もっと奥の上流。風評被害だわ。それでなくても業者も被災者なのに。

現段階でメガソーラーが犯人かどうかわからないし専門家が現地調査して何ヶ月から１年くらいかけて調べる案件だからね。
利権がどうとかネットではこうだとか、素人目で見てもわかるとかなんの根拠もないよね。

痛ましい事故ですが、原因はメガソーラーとか盛り土とか煽ってるだけで、そもそもルールを守っていたのかやルールに不備がなかったかとかの話は見かけないような(´･_･`)

熱海土石流「メガソーラー犯人説」は本当か 最近さソロキャンとかで山買うのブーツだったじゃん、それで、前の人が植えた木とか元からあったものでも、買った山の管理は買った人の責任なわけ
つまるところ、今の安全を管理する責任は？

現地の事を知らない連中の根も葉もない憶測は読む価値が無いノイズだな。

現在進行形でデマが流されてる様子を見てる。メガソーラー犯人説の根拠はないのに、でっちあげれば既成事実化してしまう。

森林を伐採してソーラー発電するのは、本末転倒だとは思う。
ただ、今回の土石流に関しては、直接的な影響はないでしょう。むしろ盛土の方が影響が大。

メガソーラーを土石流犯人説にしたてているやつは今後起きうる災害すべてにおいて何かのせいにするだろうね。
「ダムが無いから」「スーパー堤防が無いから」といったようにね。
災害は必ず起きるという前提で生活するべき。
過去災害が発生していないからなんて通用しない。

誰が許可を出したのか、
お金の流れを調べて欲しいものですね。
↓

ソーラーが原因かはともかく、ワイ近所にも盛土造成した住宅地あるから心配だね。そこに住んでる人はもっとビビってると思うけど。

別にメガソーラーが犯人とはまだ言わないけどさ、「崩落起点から2~30m」にあるものを「かなり離れている」とは言わないだろ。

森林伐採してるから
保水力がなくなってる
因果関係あるやろ
熱海土石流「メガソーラー犯人説」

怪しすぎる。

もう一丁、メガソーラーお代わりするために、造成してたんちゃうのん。位地関係見るに。で、メガソーラーが旨味無くなって、ほったらかしたと。
あくまで個人の見解ですよ。

メガソーラー犯人説を唱えてる方々、メガソーラーの専門家でもなければ土木設計の専門家でもない説。

こういう災害が起きると必ず自分のイデオロギーに利用したがる奴が出てくるんだよな。

熱海土石流「メガソーラー犯人説」は本当か

なんだこの妙なとりあえず否定したみたいな反論
業者の反論なら建築法?(この場合は別の法律かもしれん)に則って工事を行なっているから問題が起きたなら法的基準に不備がある
などが反論だろ
根拠ないと思うじゃねえよ

溶岩が固まったトコに火山灰が積もって山になった土地…
土捨て場に使った挙句は残土で盛土。

そりゃ当然、こぉーなりますわな…。

憶測ではなく、第三者の中立的な調査が要るね。今後の規制のためにも。

そりゃあ業者は関係ないで通すでしょうよ。
罪に問われるからね。
それでも雨の日にソーラーの近くを通ると泥が溶け出したりしてるから…

熱海土石流事件前にYBSラジオの朝のラジオで太陽光パネルの問題についてやってた。そこで環境問題があると懸念してて土石流が発生しやすいという問題を指摘していた・・それがその後熱海で・・これがホントなのかはまだわからないけど・・💦

メガソーラー犯人説とか、外部の人間は好き勝手騒いで楽しそうですね。
「報道で触れないことが逆に怪しい」なんて言い出してる人はきっと病気なんだと思います。

これまでの状況から、メガソーラーではなく、盛り土そのものと、盛り土の北側で行われ放棄された宅地開発跡地の影響とみています。

犯人説とかいう陰謀論と思わせる言い方はいかがなものか
きちんと調査して因果関係を明白にしてもらわないといけないのに

「マスコミがメガソーラーに言及しないのが怪しい」なんて意見を見かけたけど、確証もないのに災害との関係を匂わせたりしたら風評被害としてガチで怒られるから言わないだけでしょ。

現時点では仮説の１つという域を出ないと思う。
「そもそも自然破壊して作るのが悪い」と言うのなら、熱海の空撮画像には隣にゴルフ場などリゾート施設も写ってたからそっちにも言いなさい。

この位置関係だとメガソーラー起因だろうな。頂上でそのまま浸透して岩盤上を流れて土石流箇所で吹き出して土砂流したんだろう。

21時03分

＞施設を作った業者側は、「水の流れが違い、根拠がないと思う」などと反論している。

＞細野豪志衆院議員（49）（無所属）も、ツイッターで…

ならば、大切な人を亡くした人や家を失った人達全員が納得できる説明をして下さい。

ネトウヨ諸君
業者や関係者をフルボッコにするのは事実関係が確定してからの方が良いぞ…吐いたツバは飲めないんだからｗ

憶測だと言い続け根拠がないと言い張って最終的に陰謀説で片付けりゃ騙し放題やりたい放題で人が死んでも問題なし。気楽な商売だねぇw
熱海土石流「メガソーラー犯人説」ネットで憶測も...業者側「根拠ないと思う」

田舎ではちょっとした傾斜の草刈りでも、また草が生えるくらいにしか切らない。根が残るようにする。
土が流れ出るからね。

連日の災害報道で業者を目の敵にしてますけどもこれは昔、村に山から厄災が来ないよう山の神に生け贄を捧げて精神的安心を求めようとする行動に似ていると思うのです。

＞＞熱海土石流「メガソーラー犯人説」

―毎年豪雨災害が頻発している日本に、環境アセスを免れた低圧分割ソーラーが、全国に乱立している状況は、防災上憂慮すべきです。―

太陽光を進める環境大臣は何も話さないかな？
神奈川関連なら擁護するんだろうなー

(2/2)

「発電施設は、崩落地から離れ、道路で分け隔てられて。施設から南側の沢に流れ、崩落と因果関係はなく…」、発電設備は崩落せず、雨水も排水溝で下に？、

開発を低予算で行うと
この様な問題が出て来るなと
地盤改良はお金が凄くかかる！
まして、ソーラー発電などは、低予算で
設計するだろうしね

そもそも森林が土砂崩れに強いのは樹木のアンカーになる岩と適度に土壌の水分量を調節する樹木の根が共存しているからなんだよ。

今は被災者救助に全力を挙げている段階で、原因の分析なんか誰も手掛けてない訳で、業者だって答えようないだろうなあ。

業者はまあ否定するだろうし、実際保水量がどう変化したのかっていう問題はあるだろうが、「水の流れが違い」というあたりはどうなんだろう。

業者自ら自分の非を認めることはないので徹底的に調査して何が悪いのか原因を突き止めればいい。

盛り土の地盤が脆弱って常識で考えればすぐ分かりますけど

森林保全課って何やってんだ。

山頂側の開発は別個に法律が必要！

毛嫌いしてる俺でも憶測段階だからまだ騒ぐべきじゃないと思うよ。でもあの建設用道路の亀裂を見る限り調査はしっかりやったほうが良いよ。

野立ては単なる自然破壊で雇用も生まれないゴミ置き場、野立ては一斉許可するな

業者はそういうに決まってるよ。
早期の原因究明を

ソーラー発電は例の山梨某所の件（わかるひとはわかる）で、この仕組み自体に不信感しかない。

水は上から下に流れるんですぜ。

根拠かないと思う」って言うのは想定内の反応だけど、メガソーラーのせいじゃないって根拠もないんでしょ？
まず調査だね

報道によると、現場では、約10万立方メートルもの土砂が流れた。起点近くでは、人工的な盛り土があり、土砂のうち半分ほどがそうだという。盛り土は、15年ほど前に、宅地造成のため木を伐採して行った、ともされている。

熱海土石流「メガソーラー犯人説」は本当か
民主党政権でメガソーラー優遇措置を乱発し中国企業が乗っかり大儲け、そこにはウィグル強制労働の問題もある。
特亜人だらけのマスゴミは真相が知れては困るのでこれからも不自然な報道が繰り返されるだろう

人災なのか❓️
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どこの会社？
朴の じゃない？

崩落起点に近い太陽光発電施設は、不動産事業などを展開する東京都内の持ち株会社が手がけている。

どっちでもいいけど土石流警戒区域につくる安易な考え。いろんな災害あったけどこれは確実に人災だよ(怒)

盛り土工事を施工した神奈川県の建設会社
盛り土の材料に ヘドロを含有した案件
それを許可した川勝
太陽光発電会社の 韓国出資の企業の名前

さあ、どっちが本当か。

業者側は反論「根拠ないと思う」
根拠あると思うが、山とかで森林があるから木の根っこで土砂を支えているから地震や木の根っこが腐ったりしない限り土砂崩れは滅多起きないのに、森林を伐採したら木の根っこも腐るし、雨で土砂崩れそりゃあ起きるわ。

“この土地を買ったが、その後に盛り土はしておらず、盛り土だとも知らなかった” そんなことある？行政も付近住人も事故直後から盛り土だったことを知っていたようだが…

十中八九、黒だと思うが、そもそも森林伐採してまで造るものはエコでも何でもない。しかも斜面地という不安定で災害も起きやすい場所に造るなんてリスキーな事、普通はしない

工事を許可した熱海市なり国交省なりが悪い行政の責任とはそういうもの、だから許認可事業には審査がある◆

この記事のここ、中日新聞の記事(リプに繋げます)と齟齬がある。
＞2011年2月25日に別の不動産会社からこの土地を買ったが、その後に盛り土はしておらず、盛り土だとも知らなかったとしている。

今の段階で業者側が「その通りですごめんなさい」なんて認めるわけがない。監督官庁や第三者が調査・検証する必要はあるだろ。再発防止は必要。＞

住民と会社側で訴訟になるとして、会社は負けたときにSNSの書き込み内容で訴訟を起こしたりとか暴れ出しそう