遅刻もなく成果が出せる人が一番いい。発達障害と自分でいってるみたいだけどちゃんと診断うけたのかな？

逆なんだよなぁ……能力のある人ほど遅刻出来ないってのが正しい。前線から外れるほど損失が大きいのは能力がある人なんだしもとの評点が高い分評価落としやすいのはわかるやろ……

ド正論じゃなくて、得意のすり替え。社会人として…なわけで、仕事に限った話ではない。仮に仕事でも、複数人関わる場合、お前は良くても他人の時間を無駄にしてる時点でダメ。

ひろゆき氏 田中＆弘中アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」

能力高くて成果上げる人でも
遅刻常習はダメかな。
相手をリスペクトしてないのが
丸分かり🙁

論点ズレるかもだけど、『遅刻せずに成果出せる人』がいちばんええやんって話じゃなくて？

ド正論の欠片も無いレトリックにすぎない屁理屈。

なぜ遅刻してるのかって部分に
「成果を出す為に遅刻していた」という背景が加われば印象変わるよね

結果を出すことと遅刻は別問題。遅刻は他人の時間の浪費。ひろゆき氏は遅刻したら、時間相当のお金を払ったほうが良いと思う。遅刻しても札束渡せば誰も文句は言わない。

ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

ひろゆきが遅刻したことで周りの作業に影響が出た場合、ちゃんと補填してくれるのかな。まさか自分の作業だけやって、さよならはないよね？

まず「遅刻が多いけど優秀」って人間が俺にはイメージ出来ない。
全ての仕事は時間厳守で、“納期”ってのがある訳で。

こんなんド正論でもなんでもないやろ……規則として契約してるから
お前らみたいに個人事業主やったらいいけど

能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる

↑それ、あなたの感想ですよね？

これド正論で論破なの？職人さんみたいに1人で仕事をしてるなら確かに本人が成果を出せばそれでいいかもしれないけどね

ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」 相手がある場合は成果だけ出しても理解してもらえないかもね。
しかし遅刻にはうるさいけど会議時間の延長に対しては寛容な空気は何なんだろうね。無駄で腹立つのよ。

成果出すのと遅刻しないのは別問題なのよ。
これをド正論とか言っちゃうスポニチ大丈夫？

これは気分悪いのう。というか、ひろゆきくんは嫌いじゃ。結果を出せれば何をやっても良いって言っているようなもんじゃよね、これ。人格疑われても仕方ないじゃろ。

仕事の違いじゃない？と言うか芸能人は遅刻したら他の人の時間だったり場所取ってる時間が押して損害に繋がるだろうし、ひろゆきが本当に遅刻しても問題ない仕事してるかはわからないが

ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

遅刻する奴は屁理屈ばかりで結局目に見える成果を自ら上げる事なく他人の上げた成果を自分のものに見せかける事が上手だからこそ正論に見えてしまうの間違い

正直これはひろゆきが間違ってるんだけど、多分いつも通りレスバに勝つための言い回しであって、彼自身はそうは思ってないと思う。：

それはそうとして、
遅刻しないで成果を出す人は見たことあるけど
遅刻していて成果を出す人は見たことないですね

論破じゃなくて言ったことをYESマンの信者が持ち上げてるだけでは？

ただの井の中の蛙。

ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

僕は遅刻はしないほうがいいと思けど、人それぞれの考え方かなとも思うな。

成果を残せばいいって遅刻しないで成果残した方が遥かにいいと思う。成果が残せなかったらタダのクソヤローですよ🤣

ぶっちゃけ、世の中仕事出来る人間のほうが少ない。
けど仕事の出来ない人間が細かな仕事をするから回っている側面は必ずある。
出来で遅刻優遇とかすると不満に繫がるから、遅刻しないに越したことはない。
業務の遊び時間の範囲で出勤時間を調整するのが正しいとは思う。

新卒で入った会社も遅刻しても成果出せばOKって会社だったし全てに当てはまることじゃないけど割と間違ってないんだよな…。

遅刻がダメなのは，そのスケジュールで合わせてる全員の時間を無駄にするのがダメなんだよなぁ
論点ずらされてるね
個人プレーオンリーなら遅刻もクソもないからね

ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

この人も頭が悪いというか、自分の利益にしか興味がない人なんだろうなあ。他人への愛が感じられない寂しい人。

ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

のうりょくがあろうがなかろうが、金を持っていようがいまいが、万人に共通の時間というものを無駄にするから遅刻というものは許されないのではなかろうか

遅刻はしないけど仕事は真面目
遅刻はするけど売り上げ貢献

やっぱりね、人の時間を奪う遅刻するような人間はどんなに仕事が出来ても会社という組織ではいらないし迷惑

時間にルーズな人間は会社に迷惑だからひとりでやればいいよ

遅刻絶対ダメならもちろん時間外労働も絶対ダメですよね？
正直、時間にルーズというのを立場の低い人に押し付ける方がよくないと思うんです。能力があるから遅刻していいは論外として、人によっては精神状態とかあると思うので。遅刻しなかったえらい！でよくね

ひろゆきが論破している形になるように台本通りの話の展開にしているだけのような気がしてきた。

論破してやるわ。

時刻で動く交通関係は能力云々の前に遅刻したらダメやからな？そういう業界があることは把握せえよ？

俺も作業効率良いので仕事しねえジジイより遅くきて早く帰りてえ

ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

遅刻してもいいじゃないって考えている人ほど成果も出せてないことが多い気がするのだけどね。姿勢の問題だと思う。

この理論で正解ならロシアの侵略も正当言う事やな、成果さえあげられればプロセス無視、オモロイわな :

遅刻の影響を受けた周りの人達も含めての 評価でしょ。
相殺されて全体で見ればマイナスだってある。
言ってることが中学生。

同意なんだけど、この手の話ってなんでその2択なんだろうって思う。遅刻せず成果出す人が良いに決まってる（笑）／ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

遅刻しちゃいけないのはみんなで一つの事をしているから。一人でも遅れると皆が始められず事が遅れるから。ひろゆきが遅刻の常習犯（？）でもやっていけるのは一人でやってるから。ほとんど他人の協力を必要としていないから。一緒にしている人がいないから。でしょう。

愚者の醜悪な愚考。



テレビ朝日の番組に出演した西村博之は、社会人としての在り方に関して番組で議論が交わされた。

まぁでも凡人は遅刻しないに越したことはないのかな？と
中年が特に遅刻に関しては言ってくるよねぇ
社会ってぶっちゃけ8割ゴマすりゲーム

時間守るか結果を出すか
どっちかしかできない人間しかいない世界にいるんだろうか？

遅刻はダメ。は同意。
遅刻しない能力ない人はいらない。も同意。
能力あるから遅刻していい。は極論かなー。
ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

遅刻すると他人の時間を奪うことになるので、良くないよ。優秀な人は時間の価値を知っているので、極力遅刻はしない。

遅刻を人の時間を奪う、ひいては成果を出す機会を奪うという意識の無い自分都合しか考えない屑ほどこう言う。

議論はいいけど論破はダメだと思う。

>ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

この人苦手だわ。
ある程度言ってることは同意なんだけどね…

成果を出す人間がいちばん…

なのであれば将来AIが発達して機械が成果を出し始めたら人間要らなくなって、ロボット三原則から外れたAIが出てきたら人間そのものが要らなくなって…

ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

時間守って成果出せばいいだけで、そんなことはどっちもどっち。その考えてる時間からさっさと早退したい(笑)。

何言ってんだ。
必要なのは「遅刻をしない成果を出せない人間」でも「遅刻するが成果を出す人間」でもなく、「遅刻せず成果を出す人間」だ。

安定の屁理屈。
こいつを賞賛する輩はろくな人間じゃない。
何がド正論だ。

ひろゆきさんの「成果さえ上げれば他はどうでもいい」みたいな考え、実業家ならではで、フリーランスであっても取引先との約束に遅刻ばかりしていたら切られると思うよ。
だから「成果もあげつつ現代の社会通念上のマナーがある」人が一番だと思われる

普通に屁理屈だわな。
少なくとも一般的な会社員で時間を守れないやつが優秀って方がレアケース。

人を待たせるような遅刻は御法度だけど，困るのがじぶんだけならええんじゃないかと

そうなんだけどね。ただ待ってる人が時間の無駄になるんでね。相手の結果が出ないんですよ。そうすると自分も結果は出ない(笑)。自分は時間守らない人とは取引しません。結果出ないんで(笑)。

ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

真人間はそもそも遅刻しねえんだよなぁ…相変わらず論破じゃなくてお得意の論点ずらしだし

ひろゆき氏が「遅刻はダメ」との意見に反論「能力のない人ほど…」

どっちもどっちだよ。

あまり好きじゃない

遅刻せず成果出す人と遅刻するけど成果出す人ならどちらがよいという話で返されないのが不思議。

ひろゆき嫌いやわァ
仕事出来りゃ遅刻していいなら毎日しとるわ
遅刻したせいで誰かに迷惑かけてても仕事出来たらええと人としてクズやん
あ〜フレックス羨ましい

いや、遅刻はダメだろw

何が論破なの？
アホの自己紹介やん。

遅刻はダメでしょ。相手の貴重な時間を奪うんだから。お金を稼げば遅刻は許される？時は金なり、いくら稼ごうが遅刻をすればプラマイゼロ。

どこが正論なの？

笑っちまったよ🤣🤣🤣

遅刻しない人のお陰で公共交通や様々なサービスが快適に受けられる。能力は関係ない。

結局いつも「極論」を盾に言い逃れるパターンはご顕在。この人に「倫理」という言葉は無いらしい。

これほどまで破綻論者がいるだろうか？
成果を出せば遅刻程度どうでもいい？
だったらロシアの経済・防衛のために日本人殺して良いの？

成果出せるぐらい有能だったら、遅刻とかしないでしょう。ひろゆきって「賢い人」扱いされているけど、ただの屁理屈ってときも多いから、どちらかというと「金だまし取らない詐欺師」ぐらいの感覚なんだが、、、

遅刻が他の人の成果を奪ってる可能性もあるとは思うけどね。遅刻した人の代わりに業務的なのをやる羽目になるとか。

待たせた相手の損失を補填できたら良いとは、思うが、待たす前提の意見だよね😱

遅刻しても構わないと考える人とは同期通信をしなければいい。

…そんな能力要らない。

やっぱりズレてるわ、この人。
遅刻はダメでしょ、うちの会社は時間分引かれるし人事考課も悪い影響があるがな。

一般社会では、時間を守らない人間は信用されない。したがって成果を出すことはない。

ひろゆきの考えは才能があって、結果がだせる人間は
何をやっても許されると言うことなのだ。

才能の無い人の気持ちがわからない
欠陥人間でることを自覚した方がよい。

ひろゆき氏
「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破

意見は人それぞれで、何が「正論」かをスポニチが決めることではないでしょうし、

会話は、他人の意見から何かを学ぶことにも魅力がある。

常に相手を言い負かすことを目的とする人と会話をしてもつまらないと思う。

何がド正論なんだろ？
「成果を出せばいいんだろ？」って言う人の多くが、成果も出せず時間も守らない人間だったな…
時間を守って貰えないとマネジメント出来ないんだよ…
約束を守らない人とは仕事したくない…

まぁ仕事の内容によっては遅刻しても構わないけど、人を待たせるのはそれだけでマイナスの成果だからな。 ―

ひろゆき氏
「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」

「成果を出せば(遅刻しても)良い」

→売上だけを「成果」と呼ぶならそうかもしれないですが、、、

遅刻=約束を守れない
わけで、相手に迷惑をかけるし、長期的には信頼を失うけとにもなると思います

high-levelな職業ではひろゆきのおっしゃる通りやけど単純作業の従業員には全く当てはまらん
役に立たない人でも平気で遅刻欠勤ってあるしそれが逆に助かる

ワイはケツさえ合えば時間は気にせんタイプ。締め切り間に合えばよくね？タイプですわ。

経験上、時間にルーズな人が出せる成果なんて高が知れてるんスよ
「ズボラでどうしようもないと思ってたけど、仕事は一級品」なんてフィクションの世界だけなんでね？

遅刻するかしないかではなくて、してもちゃんと調整して収められる奴が有能なんだよ。なのでどっちもダメ～w

……自分の身の回りの話になるけれど、仕事の時間にルーズだけど、能力が優れている……って人がいないのですよね。

ひろゆきがゲストと聞き
を視たが、
を見事ボコボコにしてて
最っ高に笑ったわ～～

確かにその通り。
しかしね、「能力が無い者」が共存して、「人間社会」は成り立っている。
そこに気付ければ、もう一段成長出来るよ。

私の夫。朝起きれないし、職場にも遅刻しまくり、(年休とる)でも能力高いとは思わないんだけど。

高度成長期、バブル、年功序列に甘えた老害か？

遅刻しても許してもらえるコミュニティならそれでいいんじゃないでしょうか。
私は遅刻常習犯だと判明した時点で見限ります。もう関与しません。

こういう阿呆の言っていることを真に受ける奴が一番問題なんだわ。
普通にできる奴は普通に遅刻しねえよ。こいつのように都合の良いてめえ勝手にやりたい放題やってるような野郎の事は信用すんなよ。

どこがド正論(笑)

田中弘中「うんこダメ」
ひろゆき「カレー味のうんこよりうんこ味のカレーでしょ。カレーかどうかが問題なんだから。能力のない人ほど美味いって言いたがる」

何が論破(笑)
大人は『カレー味のカレー』

自分のうんこ誤魔化してるだけ

昭和のスタープログラマーは勤怠悪かったなぁ…能力が衰えて来ても勤怠悪いのは治らないのが悩ましいですね… :

この場合ひろゆきを参考にしちゃダメw
就労規則って契約を守れるかどうかって話しだから
能力とか以前の問題なのよ

この男はとにかく結果出してりゃ好き勝手しても良い、とか、人として当たり前にできてなきゃいけないマナーとか常識が抜けてんのよ。哀れな人間だよ。→

これは本当そう思う。こうしなくちゃいけないなんてルールは元々会社都合。成果主義の今は遅刻しても取り返せるならいいと思う。サービス業も同じ。取り返せるなら。

または論点をすり替えてる、コイツ。
＿＿＿＿＿…

この人は自分が管理者でも、部下にパフォーマンスを出させるのだろうか⁉️
自分が部下なら時間を守らないマネージャーなんか嫌だけれど😤
本当に成果を出せるのか🤔
ひろゆき氏 「能力のない人ほど」