★一代で一兆円企業作れる人がどれだけいるんだろう。稲盛さんの宗教的部分を除いて、いかに力を出してもらうか考えた末ではないかな。

大阪だと昔はほぼ全ての電子関係業者がパナやシャープや三洋の下請してたけど協力や改善という単語が直接的に値引きを指すと皆言ってた。昭和電産だな💦

僕の古巣には値切専門の部署があってある程度以上の案件はそこに回すことになってた。
そういう仕組があると最初は高めに提示してくるよね😓

5回値切りって関西のおばちゃんでもやらんぞ・・・

EVでモーターこれからやないんかｗｗｗ

昭和のしかも成長期の価値観のままか。

いや、恐セラも本の購入は強制だったし値切りも同じだった。

"その稲盛氏は、「全従業員の物心両面の幸福を追求すると同時に、人類、社会の進歩発展に貢献すること」を経営理念として掲げた。いま一度、すべての経営者に噛み締めてもらいたい言葉である。"

〈四半期ごとに社員を5段階で評価…全体の10％に1、20％に2をつけるといった相対評価…「1や2の評価が出ると給料やボーナスに大きく影響するため、若い社員が意欲を失って辞めてしまいかねない。…管理職は部下に『今回だけだから勘弁して』と言って順繰りに1や2の評価を…

定期的にいっぱい辞めてるけど、なんで今頃(笑)。
転職市場で、もう何十年間も「通年採用」というより、いつでも採用している。給与も、ずっと電機メーカーで最低レベル。

発注側も5回値切るなんてプロセス踏む程の手間はかけられないので、双方合意でフォーマット化されているのでは？など想像してしまう

同じ京都の企業代表者でも、
稲盛・永守の両氏とは雲泥の差。
稲盛和夫氏の代わりに永守が
遠くに旅立ってもらいたかった。

物品購入の値切り、5回は多いにせよ製造業なら大体どこの企業でも似たようなルールはあるものだと思ったが違うのだろうか。

5回値切ると本当の価格が出てくる。永守式カイゼン活動だ。

ケチ臭い会社だね！

挑戦への道にシリアルナンバーってあったっけと本棚をごそごそ。20年ぶりに出してみた。シリアルナンバーはさすがに自分の時はなかった。というよりも初版第2刷だったことにびっくり。さすがに20年経ってるから改定されてるよね。あと、在籍中に買った本も一緒に出てきた。

相手に対して5回値切るって事は、他社から5回値切られるって事なんだけど、理解しているんだろうか

日本電産の記事、
マネーポストWEBに限らずよく見かけます。

ほぼ悪い内容ばかり、
5回値切りルールは以前も見ました。

過去はともかく、
賃上げや価格転嫁の今では難しいかと。

社長も次々クビになるし、
投資をオススメしない会社の1つです。

「駿馬も老いては駑馬にも劣る」の象徴だね😓自分の会社のトップも近似値ではあるが、ここまでのスケール感がない小物であるのが不幸中の幸いなのかどうか…

＞「物品購入に5回値切り」等の社内ルール
Q.他人様の仕事を評価しない会社が何故ここまで大きくなってしまったのか？

A.奴隷根性のニホンジンが吸われるままに血を流してきたからさ。

後編もあるんだな。。なんとかしてほしいな。値切り自体は構わないと思うけどね。うちの会社だと調達以外の人が値切るのはNGですが。

自分の成功体験への崇拝と自分の作り上げた会社の利益追求しか考えていない感じか。一般的な会社運営に変えたら、他の3Tと変わらない業績になりような気がするな。

クソのような会社はすぐにでも辞めるべきだ。精神的なストレスがあるのに続けることほど人生の無駄はない。

古い精神論に拘泥…
カリスマ経営者だと思ってたのに
ガッカリ(*ﾉД`*)

5回値切りって、、、

で 元社員が辟易とした“ 社内ルール

マスコミ、マスメディア等で素晴らしい会社として永守氏の伝説を見ますが記事の通りならただの封建的会社でしかない。残念…

仕事関係で何度か伺ったことありますが値切られたとかなかったですけどね。

まあ、こうなってもおかしくはないかな

昭和だな。

物品の購買にあたって「5回値切り交渉をする」という社内ルール。徹底的に経費を抑え込むことをよしとする永守氏の考えに基づいたもので、上司の決裁を得るには稟議書に値切り交渉の履歴を添付しなくてはならない。
↑
これは退職する

これを読むと自分はかなりマシな環境にいるな。まあ職場の教養を読んで感想を言うってのは似てるけど。

日本電産と同じく京都を代表するメーカーの京セラを一代で築いた稲盛氏は、「全従業員の物心両面の幸福を追求すると同時に、人類、社会の進歩発展に貢献すること」を経営理念として掲げた。

日本で電産大量退職 元社員が辟易とした“永守イズム”と「物品購入に5回値切り」等の社内ルール
日本電産の社内ルールにドン引き😐
社員の5段階で評価で全体の10％に1
20％に2をつけるといった相対評価
↑人件費のピンハネじゃないの❓🙄

日本電産は村田製作所、オムロン、京セラといった京都の他の大手製造業と比較して給料が低い。

5回値切りって、普通にただの下請け法違反だろ。

記事読んだけどもう宗教団体じゃんここ。

理由もなく値切る簡単な仕事だから、他社より給与水準が低いって気づかないかな～( ´ー｀)y-~~

物品の購買にあたって「5回値切り交渉をする」という社内ルール。

日本電産で大量退職って今に始まった話では無いけど、こんな記事が出るのなら一線を超えたな。
この記事が永守さんの目に入らない可能性が高いが。

結局ただのグチじゃね？こういう「ワンマン」なの最初からわかって入社してんでしょ。辞めて外でグチグチ言われてもねぇ。みっともないとか思わないのかね。

この内容が本当なら、社長が最優先されているような印象。
社員は王様（社長）の奴隷ではない。これはどこの会社にも言える事。

【「会社の寿命は三十年」とは先人達は気の効いたことを仰ったものだ。】

実は今回の転職でこの会社も視野に入れてたのですが、やめて良かった。言葉選ばずに言うとゴミすぎる。

氏名公表せず悪意を持って記事にすることは卑怯者。大方、国内産業の衰退が目的だろう。

マジかよ

。『社員になると、「すぐやる、必ずやる、出来るまでやる」など永守氏の経営理念をまとめた小冊子「挑戦への道」が配布される。…待っているのはこの小冊子の輪読会だ』きめえ、

そんなだから社長の後継が生まれないんだよな。

古い❗古すぎる‼️
令和に昭和を持ち込むロジックを伺いたいものだ
人材とは何かを今一度考える時期に来ているのだと思う

この前、買収されたOKKのかわりに営業担当が挨拶に来たけど、
「何かあったら連絡ください、『圧力をかけさせていただきます』」
って平気な顔で言われてムカついた。
言い方ってもんがあるやろ。

嫌なら辞めるしかないからしょうがない。

わんさか出てくるね、最近（もごもご

＞「すぐやる、必ずやる、出来るまでやる」など永守氏の経営理念をまとめた小冊子「挑戦への道」の輪読会
正直似た事をしてた/る会社は多いけど…しんどい。

そう。５回値切るのよ。この会社。
最後は会長決済だよ。数百万円の取引で。売上何兆円なんだ？この会社。

こんな話はどの会社にもある話で、会長が来社するとなれば取締役や幹部は目の色を変えて大騒ぎ。会社内の上下制度ったらヤクザ組織と変わらない！

この永守タワー、周辺にビルが全然ないから実際に見ると違和感しかない

体育会系やし😤

時代を履き違えてるこの感じ
(・∀・)ｲｲﾈ!!

優秀な人間から去っていく

オワコンの代表

同社に入社した後に、早く辞めたいと口走る人や人間性を失っていく人を私は何人も見ました。何故社員を大事にしないのか理解出来ません。

聞いたこともない会社

こんなとこ就職しなきゃいいだけの話よ

大量退職かつ新規で人が入らなきゃ、自然淘汰されるやろ
( ﾟДﾟ)y─┛~~

SIer時代、値切りはどこもあったなー
何回も値切りするので最終的に指値を聞くけど指値なかなか出てこない

多分これは日本企業の悪習慣

5回値切りはやばいw
>

驚きました

ブラックやのう( ´Д`)y━･~~

旧態依然な会社なのか…？

5段階値引きは有名。どの会社もそれを見越して最初の見積もりは高くしてるんだから記事の中にあるように本末転倒でしかない

なんじゃこれ。バカか。

「永守氏が新しい著書を出版するたびに役職者以上は購入するよう強く指示され、買ったことを総務部に報告しなくてはならなかった」

日本電算もオワコンへ😉

困ったのが物品の購買にあたって「5回値切り交渉をする」という社内ルール。・・
上司の決裁を得るには稟議書に値切り交渉の履歴を添付しなくてはならない。

こういうところは衰退しそう🙄

キツいという噂のある会社ではキーエンスがあるけど給与が高いもんな。ここは仕事キツいのに給与がどうか知らんけど・・・

典型的なブラック企業ｗ

まあ、コロナ禍は工場にテント張ってたくらいだからなぁ

不動産会社が値切ってくるのもこういうルールがあるんやろうな。

「物品購入で5回値切り」ねぇ…。自分だけ得すればいいという思想がさもしい

日本電産は日本のために倒産してください。
自分たちはしこたま値引き交渉するくせに、不具合確認のために呼んだら15万円かかる上に1時間遅刻してくるような企業は不要です。

それでも会社として回っていくならばそれは一つの形として良いのではないかなと思ってしまった
会社としての更なる発展は厳しそうに思うけど

5回値切り交渉で費やされる時間というコストは無視なんだね。

限界か？
---

ここまで祭り上げられてて、忖度が全ての組織が色々ウマくいかなくなってるのは当然だよな。価格交渉のコントは笑えない会社多いと思う。

複数回値切りはメーカーの購買や調達でちょくちょく見るけど日本電算真似てるところもあるんだろうなあ。

毎回5回値切るって分かってるんなら相手はかなり高めに価格設定するのは当たり前なんだよなあ。余計に時間がかかるだけの作業。

批判はあるだろうけどこの方法で今まで日本電産が走り続けて成功していたのであれば永守さんの影響力が及ばなくなって雰囲気が緩くなった時点で日本電産は詰んじゃいそうだけど。

5回値切り交渉---そういえばそんなこと聞いた記憶あるな

父が定年後の転職先に日本電産を検討していたけど永守さんは無理と言って違う会社を選んだのは正解だったんだろうなあ。

もう時代が違うんですよね😅永守さんは「弁当を食べるのが早いかどうか」を採用基準にしていたというガテン系の人なんですよ。今の若い人は到底ついていけない。

デカくなりすぎた。
素晴らしい会社なんだけど。
永守イズム徹底したら、弊社もよくなるかも。

こんな会社入ったら一生新興宗教団体に入るようなものだな。
恐ろしい。

辞める自由があるだけ北朝鮮よりマシだが、イメージとしては同じだわ

こことはお取引無いけど、かつて同様に何の瑕疵も無いのに請求段階になって値切交渉してくる会社があった。そこも社内ルールだそうな。そりゃ対策するよね。

うわ…ってなんて全部読まなかった…

これはひどい ⇒

記事通りならひでえ会社だな
ここまで他人に厳しいのは人を信じる心が欠如してるんだろうな

こういう会社には５回値切られても良いように、すんげー高い初回見積出すんよｗ 何なら定価より高いというｗｗ

理由があるわなw
↓

搾取労働企業
淘汰されないとならない。

四半世紀前になるが、大和証券の社員が日本電産を上場させるために転職した。しかし、上場したらその社員はお払い箱になった。日本電産はドライというか無慈悲というか。

ブラック…
いや、カルトだよ。

５回値切りはきついなぁ。できる営業ほど妥結点への着地が早いから、そこから先は誰かの不幸を幸福に変換する作業でしかない。

メディアも手のひらすぐに返すなあ・・
でも、社員や仕入先の利益を搾取して利益を出しているようではだめですね

うちもそうだけど、ほぼ社長の趣味だから、、、

町工場を世界的大企業にする能力と、世界的大企業を維持する能力は別物。

話題のツイート情報です。

根性は何事においても大前提で必要なのは間違いない。ただ、根性「だけ」ではどうにもならないのよ、何事も。