日本人ITエンジニア「みんなが騒ぐのが不思議です…」

そりゃ非正規や派遣が一生懸命真面目に働いても簡単に切られるよな。

言葉はアレだけど、間違いなく日本は馬鹿の割合が強いと思う。

何かを評価したり定義して価値を決めるって事が決定的に苦手な人ばかりだからね。そりゃ金も払わんよ。
ものの価値が分からないのだもの。

ワカメスープも大変だな

「理研600人リストラ」の件、現場で実際の仕事をしている人が評価されないっていう、（多分普遍的な）問題でもありますよね。日本語教師も、いい授業をしている人が必ずしも評価されるわけじゃないし。

日本政府が技術や文化を捨てたのではない。
一般庶民が自ら農業も商業も職人も潰し捨てたのだ。
自業自得。
引きこもってsnsネトゲしているだけの
愚痴人間不信者に
危機など理解できるはずもない。
救いようがないので
全て失わないと大切さが分からない
惨めな日本国民です

× 中国に優秀な人材を買い占められる
○ 日本が手放した優秀な人材を中国が集める

これが日本という国の研究職が育たない、死んでいってる原因。

売上至上主義が原因だね。単純に研究開発への投資を嫌がる経営者が増えた。いづれ大金が得られるかもしれない投資よりも目先の金が欲しいんだよ。

日本がここまで落ちぶれた理由ですね。資源も無く技術力で飯を食べるしか無いのに、それを捨ててどうするんですか。

グサグサくるなあ。的を射た指摘ばかり。政府でも企業でも、能力より協調(忖度)と安さを優先してきたツケが、結果的に国力を下げ社会を疲弊させている。／

文句はバブル崩壊以降半端な技術に高い金を求めた二流技術者共に言え。あの頃いくつもの企業組織が消滅し、大企業もコスパの悪さで痛手を負った。人に金は出せん！

何故に🇨🇳人に聞くのか？
奴らの国では、ITエンジニアは報酬が高いが、馬車馬の様に働かせる。

話題になっているがコアな部門にも対象者はいるだろうし率先して手を上げる者もいるだろうが基本的に下から切るでしょ？
そもそも大きな企業は百害あって一利なしな人間を正規で継続雇用し過ぎている、他社も見倣ってパカパカ切るべきだと思う
大半は派遣で代替え出来るからさ

日本のエンジニア軽視は国を滅ぼす。

入学そうそうにこういうのを見てしまうと本当に理系で良かったのだろうか...と思う

日頃、政治家、官僚、公務員を叩きながらこのニュースを悲観してる人が沢山いそうだけど、自分が原因だと気付いてないんだろうな。
根本は他人の待遇を叩きすぎる君達の精神にあるんですよ。

この件で
「クビは無能だからだw自己責任w無問題www」
とかホザく大政翼賛脳症屋。
が、コイツラが血眼で叩く中韓の家電や自動車は、'70年代ころ同様に切られた日本の技術者を拾い上げ伸長したのだ。

技術者は中国に食べさせてもらいましょう。シベリア抑留でも技術があれば優遇してもらえました。

これなぁ…整備士もまぁまぁ人権ないんだよなぁ…
本来、評価されるべき職種が卑下され、オフィスワーカーにのみ高給が支払われる不思議構造。

横並び文化が悪いんじゃないかなあ。なんでもかんでも公平、”平等”としないと文句いう人がいて、その文句に謝り続けてるから。

優秀なエンジニアばかりではないにしろ、下を切ることが「常識」になっている日本企業の典型

元々、日本は研究者や技術者の地位が低過ぎる。
経営者は数字しか見ておらず、人をコストと見なしている。研究費や開発費が削られ特許件数は年々減っている。

学生時代に同位体化学仲間だった友人は今イギリス(？)だし、そもそも日本は化学者が安心して生活できるような環境ではないのが現状。

海外から「白痴（idiot）」と評されるニッポン。現役時代の経験だけでも、確かにそう思う。 →

そりゃなんでも予算削って、短期で成果出せってやってきたんだからこうなるわな
記事にも触れられてるけどITエンジニアもそう。ロクな人材いないし

ダメだこりゃ

人材育成を軽視した日本は、近い将来、円安なのに売るものが無い、単なる貧乏国家に成り下がる可能性があるよね…。

沈む船からは逃げ出しなさい、と送り出してくれているのかもしれない

理研の職員をリストラするなら、居眠りして役に立たない国会議員をリストラした方がよっぽど国益になるだろうに。あいつらただの穀潰しだよ。

育成するには年数とコストだけでなく、素質もある。
アホとしか言えない。

筆者の感想はどうでも良いけど本当に研究者は安いよね。
発酵大王道を発明した人も言ってたし山中さんもかわいそう。
民主党政権下で蓮舫に切られたんだっけ？

優秀な技術者が中国に安く買い叩かれている。こんなの黙って見ていられるか！

さようなら日本、未来は真っ暗です。絶望しながら生きていきましょう！

ITエンジニアも冷遇されてるから、職にしがみつこうとして、意図的に属人化したシステムを作る
属人化を避ける上流は、アウトソースを好む
業界全体技術が均質化してイノベーションが停滞する

人件費を削る際に、海外は安い人件費から削るのに対して、日本は高い人件費から削る。

背景にある深い事情はわからないけど、これは素人でもミスジャッジだと思う。政府のトップにはこういうところにこそ予算を付けて、世界から突き抜けた頭脳を集めてもらいたい。

氷河期以降、日本の経営者の凄腕ランキングの基準は何人リストラで人切ったかだもんな（笑）

日本の科学技術行政、終わってますね。

国会議員の方がいらんやろ。若い世代の未来がさらに、、、

理研でさえ、これなのだから、他の日本企業は押して知るべし。 「日本は研究者もエンジニアも人権ないですね」

「中国は日本人研究者や技術者のおかげで大国です。本当にありがたい話です」

蓮⚪︎さんの

2番じゃダメですか？

あたりから
日本は世界一を目指せなくなったので
人生一回きりの研究者は
世界へ出てトップを目指せばいい。
そんだけだ。

理研のわかめスープやマボちゃんとは関係ないニュースだが、創業時には関係があった🍚🥢

エンジニアをここまで軽視する国って日本以外ない気がする。。

世界一になる理由は何があるんでしょうか？2位じゃだめなんでしょうか？

ぐう正論

こういうのを見ると、本当にムーンショット計画が実現するのか？と思う。
日本は自ら破滅の道を歩んでいると思うよ！マジで😱

政治がおかしいよな。

中国の方に、日本の研究者とエンジニアには人権ないとまで言われるとは…。

ほんと、不思議です

平等という名の下に足の引っ張り合いをする民族なんだから、才能は潰されるのは昔からだし。ソレで優遇しようとすれば、すぐさま日共や立憲、公明の左派が騒ぎ出す。マスコミも（特権階級の癖に）煽る。で、自民が引いちまうんだよ。

日本の技術は外国に盗まれたわけじゃなく、自分からかなぐり捨てたのが拾われたってだけだというお話。悪いのは全部人材や知識、技術の価値を理解できなかった日本。

「日本は研究者もエンジニアも人権ないですね」

まさか中国人に「人権」を持ち出されるとは思わなかったが言い返せない。

←おもろ😅 中央集権的人事の弊害。

"投資"と"無駄"の違いが分からない人間が上に立つと大変！

ただ、リストラ対象の人間が全員優秀とも限らないから...それこそ知識や技術におけるランク制とか取り入れたら良いかも？

そもそも"研究"自体はお金を産む分野では無いのだけど、それを理解出来ない層が居るのよね

これで頭脳流出とか言ってんのギャグだよね

ほんとにこれ。

煽ってくる内容で不愉快だったけど、研究者は大事にしてほしい

海外(特に中国)に日本の優秀なエンジニアが流出して日本の技術が盗まれないように、国内の企業間で人材不足のIT企業にエンジニアを引き渡すことができるシステムを導入するべき‼️

優秀じゃないからリストラされるし、優秀じゃないからリストラするんだゾのま

同じ日本人でも不思議に思っているぞい

経営(経営者の給与)維持の為に屠られる優秀な研究員たち。
是非みんなで今の日本を変える理論(自民駆逐)を発表して欲しい。
↓

どんどんリストラしよう！

「優秀でない人が安いのは当たり前ですが、日本は優秀な人も安い」

「とくに日本人は安い。技術も経験もあるのに安くて、何にもない若い人を欲しがりますね、不思議です」

「日本がまともに賃金すら払えないような貧国なら別だが」
貧国なんだよ。人件費に手を付けなければならない段階で手遅れ。

「はっきりいって、間抜けだと思います」
↑
そのとおりだと思います😮‍💨

どの業界でも言えることやけど上がアホ。右も左もわからん新卒を欲しがって育ったら放り出す。

可愛い子には旅をさせよ？とも解釈できなくはないけど

地元大好きな人が多い
望んで地元から外に出ていく人が少ない
出ても国内
自分含め

若い時に他所で揉まれてこい、という意味もあるハズ

予算の問題だと思うけど（笑）

理系の基礎研は時間とお金をかけないと実らない

「才能」と「技術」を使い捨てる国、日本
そりゃ「人材」も「企業」も海外流出しますわな
国会議員が「所詮金目でしょ」って言っちゃう国だもんな
技術立国なんて、夢のまた夢

何を変えなきゃいけないかって、会社の経営者を昭和なやり方を移行しないとダメなんだ

ただ理系の総理大臣といえば鳩山由紀夫氏なのが

いつから日本は後退国になってしもたんやろな

何の話かと思って読んだが、見出しのことはほぼ触れられず、違和感ありまくり。確か理研は年限のあるプロジェクト単位の研究員が多かったはず。

結局、賃金の安さか原因の人材流出を嘆いている記事。
ただ、ポストが無ければ座れないし、人件費を上げれば価格に跳ね返る。

単に債権の金利の問題。インフレ＝通貨供給両過多＝「債権の金利分が実質通貨増加量」なのだから、日本の長国金利0.25%では流動性の罠に陥り、人や技術への投資が死んでデフレ化する。日銀と財務省のマイナス金利政策の弊害が理由のすべて

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＞「不思議なのです。欲張りな中国なら放っておきません。それだけの技術や研究の蓄積が一個人にあるのは、まさに宝です」

・日本乗っ取りだからです。

そら処世術＞技術だからね。どんなに扱いづらくても優秀なエンジニアがいればそれを使いこなしてこそのマネージャーなんだけど、飛ばして終わりにする無能が高給もらってんだもん

可能性があるって話だけども、それでもこの規模は本人達やこの先研究職を目指している人からすると嫌な話だよなぁ。
ただ、こう言った人の流れって毎年それなりにあるものなのかな。

解雇規制あったり給与下げるのが非常に難しいので、優秀で安いからといって全員高くするとリスク高い。あと、優秀な技術者を使いこなせる組織ではないことも多い。

理研と聞けば、かのSTAP細胞の元研究員を思い出すけれども。STAP細胞の存在有無は置いといて、彼女が賢い人間には思えなかったが。理研だからといって、全員が全員、国益をもたらすような人間ではないんではなかろうか。

実際の内幕は記事とは全然違う可能性はあるので、そのまま受け取らない。

先日の日本企業が競争力を失った理由につながるなー
老害な経営層を全てリストラすれば良いんじゃないかな

理研600人リストラ
”優秀でない人が安いのは当たり前ですが、日本は優秀な人も安い” ”技術も経験もあるのに安くて、何にもない若い人を欲しがりますね、不思議です”
経営層に馬鹿が多いんで、若くて安いの積極的に使えばコスト下げられるって本気で思ってるんだよ！

🇯🇵 科学者を減らすとか、何を考えてるんだろう本当にこの政府は。
これで改憲して戦争なんて馬鹿な事を言っているのだから自民党の脱・知性にはほとほと呆れかえる。

安売り・バーゲンセールとそれをありがたがる(高いと買いたくない)日本人。一般市民から経営者まで。
バブルのあと、緩すぎたサイフの紐を、今度は締め過ぎた。
そろそろちゃんと金使え、日本人。

こうして優秀な人材が海外へ流失したり、消えてしまったり…怒りよりも、悲しいな日本。

今に始まった話じゃない。
自分も含めてだが新卒で高給な仕事につけたのは外資系企業だった。同級生の倍はもらってたからね…。

「理研600人リストラ」

派手にやるねぇ

こういう感性が中国企業には普通に浸透してることが強みだよな
日本は本当色んな点においてIT界に向いてない

めちゃくちゃその通りだと思う。いい人材をケチって雇おうってその性根が腹立つ。エンジニアや研究者だけに限った事じゃない。事務員だって同じ。英語できる秘書を求めてその給料？！って思う求人多い

擁護の声が多いけど、そんなに有用な研究をしているなら雇用主が雇い止めするわけないんだよなぁ。あの手この手で引き留めるわけで。
長期的研究でもいいけど、ちゃんと適切かつ具体的なロードマップ描けてオン出来てるのか？何となくのスケジュール感でやってないすかね。

未来に投資しない国に未来があるわけないじゃん。
こうやってどんどん衰退していくのかなー、やだなー。

「優秀でない人が安いのは当たり前ですが、日本は優秀な人も安い」
「とくに日本人は安い。技術も経験もあるのに安くて、何にもない若い人を欲しがりますね、不思議です」
「優秀な人が安かったり辞めさせられたり。とても不思議だと思っています」
結構ズバッと言ってんなｗ

たしかに間抜けだよね。

教育費無償化を無駄に拡大するのではなく、優秀な人に正当な報酬を与えて社会に貢献させることが必要。

そんな事をするから日本の研究がどんどん遅れて行くんだよ、で結局研究すら出来なくなって行くんだよ。
外国に投資や留学生に10万出すんならこう言う所に税金使って欲しいんだが、意見を聞くような政府じゃないしね。

日本頭おかしくなってるぞ。このままだと私が大人になったときにはもう日本の技術は没落してしまうな。この現状を変えられないのが虚しい。

若者信仰がある仕事って誰でもできるような仕事がメインの職場だけだと思ってたけどどこでもそうなんだな。バカじゃん。

もともとは民主党政権の無期転換ルールが原因なんだけど、その法律の是非とか、そもそも研究職に終身雇用は馴染むのかとか無視して 自民党批判しとけばOKみたいな雑頭ばかりでウンザリする

「理研600人リストラ」

理研ですら研究者をリストラするのか…
人材不足が加速してるだけじゃん。

「日本は研究者もエンジニアも人権ないですね」
「日本はどうかしてます。優秀な研究者をクビにすることは、他国に渡すのと同じ」

そりゃ中国や海外にいくわ

割安で差し上げた飛車角が他国で成って、その成果を使って日本で無双するんだから勝てるわけねーよな。
技術者を育ててから捨てる面白い国。

理系研究者の不遇は続くなぁ。
経営者層や官僚の意思決定層に文系多いのかね。
どちらにせよ長期的に見て経営の基盤部分は脆くなるわな。
理系の研究者は海外流出するか雇われをやめて起業が生きる道かもな。