両立を「当り前」にと言う世論の中「よくばり」と贅沢思考とも捉えられる表現はまずかったかも。
内容はまだ見てないけど、批判も多い。

広島県の応援したいと言う気持ちが独り善がりになってしまったのはもったいないなぁ。

こういう話題は、取り上げるのが早いのね。

"よくばり」というフレーズについては「本来のメッセージを丁寧に説明していきたい」と述べ、変更の予定はない" 恥知らず

一生独身でいろ、ってことでしょ？
承知しました。
子どもたちには、「よくばりだから結婚は諦めなさい」ってよくよく指導しておきます。

『よくばり』という単語がどちらかというとマイナスなイメージを私は持つ。なんで『よくばり』にしたのだろう。

・仕事と家庭の両立を求めるのは、当たり前のことで、欲が深いわけではないのではないか、
・そもそも欲が深いことはいけないことなのか、
という二つの問題があると思います

「よくばり」という言葉が悪いんじゃなくて、女性だけ対象だから批判が大きくなったんだと思う。これが「働く女性の賢い両立術」とかでも同じく批判されたと思うな。

『働く女性応援よくばりハンドブック』は「よくばり」の両義が意味伝達を阻害したと思います。〈女はけっこう欲張りなのよ〉（携帯電話CM）、〈「欲張り女」が美しい！〉（女性誌）など、ここ20年ほどプラスの意味が広まっていますが、まだ違和感を持たれる危険はありますね。

10年前ならこんなおかしいハンドブックや冊子に対してでもここまで話題になることはなかった。

やっとちゃんと話題になるようになってうれしい。

これらは今だからおかしいのではなく、20年前からも30年前からも「おかしかった」んですよね。

TLに流れて来たフレーズだけを最初は受け取ってけど、よくよく読むと内容のほうがアレだったという話なんだよね。

えー、これでめくじら立ててる人どうかしてない？あれもこれも素敵に充実させるためって意味の「よくばり」だと受け取ったけど。完全に受け手の問題だし、その受け手の了見の狭さに吐き気催す。

仕事と家庭の両立は「よくばり」？

アンコンシャスバイアス。
会社でトレーニングがあった。
批判の声が上がるようになって、官公庁とかもd&I を意識しないといけない時代になった

広島県：よくばりハンドブックぅぅぅ！
ネット民：何が「よくばり」じゃい。ジェンダー問題学んで出直せ
広島県：内容については検討する。「よくばり」の趣旨は丁寧に説明していく（「よくばり」続投宣言）

という流れで理解してていいのかな。なかなか強気。さすが広島。

「男性、女性関係なく、すべての県民が仕事と暮らしのどちらかを犠牲にして諦めることのないよう、どちらも諦めないという意味で使っている」
大半の人は暮らしのために仕事してると思うんだよね...

批判される表現なのは大前提なんだろうけど、実際問題うちの会社の主婦はやりたい仕事を選んでるが故にシフトや様々な面で他のスタッフの負担増やしてるパターンが殆どだから。うんざりしてるから。そういう意味では、よくばりだなって。

これも民間企業だったら批判されてない気がするな。＞

男性の育児参加に関する表情を検討するとの表記に、女性のワンオペ育児を推進してる行政の歪んだ考えを察してしまいました。

よくばりかどうかは知りませんが金も名誉も地位も家族もすべてを手に入れることは普通人間はできません。

【よくばり】か【欲張り】 なのかによって受け取り方が変わると思うけどそうじゃないらしい
買い物に行ったらあれもこれも欲しい
食事に行ったらあれもこれも食べたい
ぜーんぶよくばっちゃおっ⭐︎
そんなノリの【よくばり】として使用したように見えるし言葉狩りにも思える

話題のこれ!子供が小さい時は散々言われてきた!
保育園から電話が来れば「また??はぁー」
土日祝出勤出来なければ「親元に預けて働けないの?毎週休んで」って
働きにくかったから反面教師にしてます

元からダメダメじゃんと思ったし釈明というより言い訳にとれるよね。
欲張りとする時点で理解に苦しむが広島の地域はローカルでそういう解釈する地域なのかも？

「中身は精査します、タイトルの【よくばり】は変えずに説明していきます」…へぇ。

よくばりって言葉の選び方が良くないよね。いかにも家事育児に積極的に関わってない昭和の男性が考えたっぽいフレーズ。会社の上司と同じだわ笑

見直しされるのなら良かった。
実際に夜泣きを我慢してやってるとか、家事分担なんて…という相談はあるけど、家庭内にそうした敵がいることが一番女性の就業をできなくさせるよね。
行政の冊子でそんなクソ野郎とは別れなさいとも書けないだろうけどさ。

「よくばり」は変更しないらしいわ さすが広島県 ◆

広島県のコメント、全然なっていない。男中心社会の県庁では、知恵絞っても何も出てこないと確信させられる。

「男性は両立しないのが普通なの？」の意見に尽きる。
知人にスーパーなパパがいる。子育ても仕事も上手だ。（仕事は想像だけど）

わかってないやん。さっさと女性メンバー比率を6割以上にして、いちから作り直した方がいいのでは？よくばりを肯定的にとかは公的文書では不可。権利なので。

何もかも自分のやりたいことやれるのが当たり前で欲張りと表現されたくない、という考え方のほうがよっぽど欲張りだと思うけどな…｜

この取材にコメントをよこした広島県庁の人たち、問題の意味を全く理解していないんだろうな。さもなくば、即座に公開を止めるだろう。

辞書読んだのかな？？

“仕事と家庭の両立は「よくばり」？ の女性向け冊子に批判集まる。県「必要な見直し行いたい」”

「よくばり」の表現はいいんだけど、内容がどう見ても「子育てと仕事の両立をしようと思うなら全方向に配慮必要」にかかっているからダメなんだよ。

「男性、女性関係なく、すべての県民が仕事と暮らしのどちらかを犠牲にして諦めることのないよう、どちらも諦めないという意味で使っている」と広島県。
で、働く男性応援よくばりハンドブックでるの？仕事と子育て両立のな。

欲張りでしょ笑
欲張ってもいいから自分が欲張ってるということを自覚しろ。

「男性、女性関係なく、すべての県民が仕事と暮らしのどちらかを犠牲にして諦めることのないよう、どちらも諦めないという意味で使っている」

女性には、欲張らずに、どちらかを犠牲にして諦めてほしいのが本音なのだろうか。

案の定、批判ゴウゴウだよ。

「男性、女性関係なく、すべての県民が仕事と暮らしのどちらかを犠牲にして諦めることのないよう、どちらも諦めないという意味で使っている」

↑「よくばり」という表現は間違ってると思うけど、反面で現実の日本社会におけるWLB水準の低さを意図せず表してるよな。

よくばりたくないよ、だから夫の給料あげてくれ、税金安くしてくれ。よくばらず専業主婦するからよ。

これぞ日本語の難しさ。「欲張り」と漢字で書いてみると、本来望んではいけない欲を満たす、という解釈も可能な気もする。表現の自由は尊重されるべきだけど。。

よくばりハンドブックって良くある名前なので流石に上げ足取ではあるが、仕事と家庭を両立できる人は一握りで両親で協力しても難しいのだけは覚えておいてほしい
：

よくばりの印象もあるんだろうけど。ネガティブ？ポジティブ？欲張り。分かりやすくまとめた冊子とのこと。

見直しという言葉に違和感がある。批判を想像できない人たちが作成したのがそもそもどうかって気がする。

よくばりハンドブックは炎上の本質ではないところで治めようとしているよね？
現実はこんな毎日神経すり減らして夫婦で働かなきゃいけない世の中なんだぜと、妊婦にわざわざ伝えたくは無いね…

こういう「悪気はないんだろうけど、根底にあるズレた思想が透けちゃってる」ってやつが一番厄介。誤解を招いてしまった、みたいな適当なあしらい方はしないでほしい。

仕事と育児を両立すると、女性だけ「欲張り」ってのはジェンダー平等かい？

家事育児を妻に任せ仕事だけやる夫の方が欲張りでは？

住んでいる身としては、沢山のご意見を参考に子育てしやすい都道府県を目指してほしいな😌

頑張ってください～✊‼️

お母さんは
殆どの人が

同僚に感謝し
時には謝り倒してる

でも

一部の理解のない人間のせいで
いつまで経っても
お母さんが働きやすい社会にならない

これからの人は
自分が母になった時
もう産まないなら
介護や病気を想像してみればいい

こういう「悪気のなさ」が問題なんだけど、たぶんわかってない。→

曰く、「よくばり」は内容の豊富さではなく県民のライフスタイルを言っているようです。

まずそのクソダサピンクをやめろと言いたい。

「よくばり」は語彙力なさすぎだけども、めくじら立てるほどかね、とも思うね。

仕事も子育てもやっている立場としては、自分がよくばりという自覚はあるよw

それでいいと思える感覚がおかしいというか。
どれだけ高濃度にやばい人間を集めてるのだろうか

>

この記事や反応もそうだが、女性の仕事・キャリアの話で"家事育児を夫に主導させる"という視点が考慮されていないように思える事も多く、一体何なのだろうとは思う。「どうして男性は仕事・キャリアが続けられるのか」って妻に家事育児等を主導してもらっているからでは。

ふつうに『働く女性応援ハンドブック』でよかったのでは？

必要に迫られて働いてる人が多い時代なのに、感覚がズレてたよね↓

人として当然の生活を求めることが「欲張り」とされてしまう現代日本の貧しさを感じた。

「 という表現については、県が策定した 計画の中で目指す姿として「仕事も暮らしも。里もまちも。それぞれの欲張りなライフスタイルの実現」

最近この手のハンドブックで気になるのは「女性がどう頑張るか？？」にフォーカスしているところ。
既に頑張っている人に更なる努力を強いているのでは？

企業はなぜ受け入れないのか？？女性（パートナー、妻）が働くことになぜ協力しないか？などを先に対策すべきでは？

おお、一応ちゃんと動いたんだね。

広島県よ。まず「男性向けよくばりハンドブック」を作れ！働く男性応援。妻にかわいくお願いしよう。女性向け作成はそのあとでいい。

説明しなきゃいけない表現なら、改善した方がよいのでは？よくばり、っていい意味で使われていない以上、言葉に尾鰭がつくよ。

…いつの時代の話だ…？
いや、突然のお休みフォローに感謝は忘れては駄目だけど、そもそも会社の体制見直し&父親。おい。お前当事者や。お手伝いちゃうぞ？？しかも共働きやん…稼ぐだけが仕事ちゃうぞ…

制度を利用したり補助を受けること、権利を主張すること自体が欲張りだと言う考えが社会に内面化していることを感じる。制度の活用は「得する」じゃなくて生きる権利、人権、fundamental human rights

これもピントがずれてる記事。
仕事＋子育ての女性はもう十分頑張ってる。

父親が周囲の同僚達サイドで妻にたらたら文句を言ってるのってどういうこと？
仕事＋子育ての男性こそ、よくばりハンドブック作ってあげればよい。
両立頑張っている父親がアドバイスをしたらよい。

最近、この言葉はこういう意味で使っているという説明を行政がよくするけど、社会で一般的に使われている意味やイメージを無視しては通じない
「よくばり」ってほんとは大事な事だし、そうじゃなきゃ夢は叶わないけど悪いイメージが強すぎるよね

もう絶滅した姑たちが書いたのかと思った。こんな広島県には住みたくないな←住む予定は全くないけど

炎上の理由はそこじゃない…な記事だった。
よくばりと言うフレーズも問題ではあるけれど、炎上してるのは周囲に気配りを〜のページ。本質を誤ってはダメ

何だか「意味の取り違え」じゃないか???

これがしっくりこない理由は

「男性、女性関係なく、すべての県民が仕事と暮らしのどちらかを犠牲にして諦めることのないよう、どちらも諦めないという意味で使っている」

と説明してるにも関わらず冊子の中では男女分けてしまってる点だと思う。

ふーん…批判されまくってたページは検討するとして「よくばり」はそのまま残す感じなのね。なんか他に良い言い方ないもんかね。

本質で何もわかってない人が本作ってるんだろうなー
迷惑かけるなって感情があるんじゃないの？
環境を整備するのは職場の上司と会社ですよ。体調不良や育児で休むのはお互い様

さすがいつもながら仕事の早いハフポ様。しかし他の方もツッコんでる通り、内容の問題の方をきちんと取り上げて欲しい。
夫の扱いが当事者でないとか、子育てさせてもらえた❤️と女性は感謝して生きろとか、趣味も仕事もは「よくばり」とか公共が言うのはどーかと思うわ〜。

さすがに言いがかりでは？と思ったけど、その後「いや、実際に周囲から仕事と家庭の両立なんてよくばりだと言われたことのある人からすれば嫌な表現なのか？」と一度は思ったが、最終的にはやっぱり言いがかりだと思った。

なんで「よくばり」表記を改める気がないのか謎で仕方ない
「働く女性応援」と言いながら「よくばり」って、笑顔で殴りつけてくる感じがなんかモラハラっぽい

「すべての女性を応援する」って書いてるくせに「よくばり」を直す気がないって喧嘩売ってるような

ハフポさん、違いますよ！批判されてるのはよくばりって表現より、冊子の中で父親が「夜泣きも我慢してるのに家事負担しろとか勘弁して」って当事者意識ゼロで母親それに気遣えって内容だからですよ。これじゃ批判してる人が過剰反応してるみたいです。

広島県の本来のメッセージとは？
女性は家庭のことだけやっていればいいのによくばって、仕事までやろうという特殊な場合、応援してあげるよという話しでしょ。
仕事と家庭をやる男性は応援しないんだから>
広島県の女性向け冊子に批判集まる。県「必要な見直し行いたい」

何がダメなのかわかってなさそう…。女性を応援してるのになんでダメ…？？言い方が悪かったか…みたいな。そうじゃない。

広島県が男性向けに「働く男性よくばりハンドブック」も発行してるなら話変わって来るけど。

仕事と家庭の両立は「よくばり」？
⇩
「すべての県民が仕事と暮らしのどちらかを犠牲にして諦めることのないよう、どちらも諦めないという意味」

広島県の「働く女性応援よくばりハンドブック」をめぐり、見解をたずねました。

(´・ω・`)ヾハンドブックを作った当事者は批判を受けている意味合いで、よくばりってつけた訳じゃないと思うが。沢山のとか盛りだくさんとかそんな意味合いな様な気がするが。

へぇー

あ〜こりゃ炎上するわ〜。
表紙に、働く女性〜〜「よくばり」って〜！
中身もこれは、、って感じだけど。
これが世の中に出てきちゃった不思議。

ん、不思議じゃないか。。

県「様々なご意見を頂いており、真摯に受け止めないといけない。『よくばり』という表現だけでなく、冊子の内容についてもご指摘をいただいた。中身については必要な見直しを行っていきたい」

▶︎

広島はまだまだ保守的じゃけえね。

仮にこれが男性向けなら「欲張り」扱いしただろうか？
大体、そんな言葉を使う時点で女性が強いられている負担や差別的な境遇を全く理解していないのは明らか。

コンセプトを間違っているよね。女性が働くことを支援するなら、男性の協力が必要で、だからこそ男性向けに『女性はこう思っているよ』と言うのを伝えるためのガイドブックじゃないといけない。

なのに、他の記事によ...

たぶんお詫びはないんじゃないかな。こんな記事でてました。

💬家事育児と仕事の両立の何がよくばりなんだろう？
💬女性が育児と仕事を両立するのは「よくばり」になるの？

広島県の働く女性向け冊子に多くの批判が集まっています。

県は冊子の中身について「必要な見直しを行いたい」としています。

こちらのツイートの引用やリプのコメントは、ジェンダーバイアスやジェンダーギャップに対する生の声の宝庫。

声を受けてすでに見直しが検討されてるようす。

きっと2年前ではこんなに議論を呼ばなかったと思うので、社会が急速に変わりつつあることを感じます。

出てたわ

＞よくばりという表現は男性女性関係なくすべての県民が仕事と暮らしのどちらかを犠牲にして諦めることのないようにという意味で使っている

意味はいいけど、それをよくばりと言うと諦めるのがそもそも普通みたいになってしまうから適切な表現じゃないと思うなぁ。

初動としては頑張った方なのでは

【欲張る】
意味：必要以上に欲しがる。度をこえて欲しがる。

私はこれまで、必要以上に度を越えて欲しがっていたのかな…笑
言葉選び、大切ですね。

ちなみに、配慮も感謝もしてるわい！
（ワーママに限らずみんながそうしてることだって知ってるわい！）

こっちも。だいたいリア充にしか目が向いてない傾向はあるな >

よくばりを変えるつもりはないそうです…ごめんねみんな…（誰？）

県に見解をたずねました。