これいったら

北海道旭川市いじめ虐待隠蔽事件はなんていえばいいのか。

原因がたとえあったとしても理由にしてはいけない。頼むからバカが勘違いするような発信はやめてほしい。

私も過去に性的いじめに合いましたが、
私が悪いんだと思った事もあったけど、いじめられる方も悪いって他の人にまで言われちゃうと逃げ場がなくなります
朝倉未来さんみたいに私も強くなりたかった

＞「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」

障害・喧嘩・暴力…ってむしろいじめる側の立場では？

死を選ぶのは確かにナンセンスだけど、この理論はいじめの原理を理解してないアホの意見。いじめは本人に原因があるんじゃなくて、置かれている環境にあるんだよ。

自分がその立場になったことのない人間が、分かった気になってそれらしい事を言って自分に酔ってんじゃねぇよ

だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います朝倉未来、2度の持論に賛否両論

非常に理論的思考である
現実そううまくいかんのがほとんど

いじめ問題難しいな
子供の自分はいじめていた側やったかも
自分振り返ると親が子供しばくぐらい教育せな無理やと思う

非難されているコメントですが、これは「鍵を掛けずに外出して泥棒に入られた」とか「露出の多い格好をしていて痴漢に遭った」みたいな意味合いでしょう。
原因は被害者にもあるけど、悪いのは100%加害者ですよ。その上で、できる自助努力はしていこうって話だと思います。

朝倉未来みたいな人に限っていらないことを言う…。そもそも"いじめ"っていう論点が古くて、現在は"いじめって言葉自体無くす。ただの犯罪、暴行や脅迫"って話をするべき。人を死に追いやる行動が制御できてないなら制御すべきだし被害者を責める余地を少しも残すべきじゃ無い

たしかにいじめられる理由はあります。
でも、障害とかでいじめられることは当事者に問題があるのですか？

僕はそこがききたい

事の本質を全く理解しないまま、いじめっ子側の理屈を力説されても困るんだがそれは。コレだからイジメは無くならないんだな。

一つは言い方の問題で、「イジメられる方にも原因がある」ではなく、「対処法のあるイジメも存在する」というくらいに留めておいた方がよかったんじゃないかな。

二つ目は原因の捉え方で、事前に予測出来る原因と、後から振り返って分かる原因は全く違う。

原因がある場合もない場合もある
やられたことのない人があの苦しみをわかるわけない
ケンカじゃないんだよ、イジメだよ？
どんな原因があったとしても
イジメをしていい理由にはならない
イジメをされたことのない、実態を知らない人の発言

靴盗まれる→相手見つけてボコる
窃盗罪に対して暴行罪

ジャイアンがムカムカするからのび太を殴ってスッキリする
のび太が弱いのが悪い？
犯罪に犯罪で対処するのは違う気がするな、じゃあどうすれば？ってなるから、相談口としてスクールカウンセラーがいる。まず、相談

家の鍵かけ忘れてたから空き巣にはいられたってのと同じ話かな？泥棒側が100%悪いのは変わらない。

最低な奴。

いじめられる人にも原因がある、なんてセリフは、
いじめられた人しか言っちゃいけないって、普通の人なら当たり前に分かる常識だろうがよ

これって殺された人に対して殺された側にも原因があると言ってるのと一緒。

愛知の教育を受けるとこうなる面はあると思うけどね。

いじめられる人がみんな強いわけじゃない。どうにか抜け出したくても心が追いつかない人もいるんだ。それくらいわかってくれよ。

朝倉未来さんの「いじめられる側にも原因がある」ってのは、もしかしたら間違いでは無いのかもしれない。
だけど、改善するには、自分を客観視する知能指数と改善する勇気や行動力、心の余裕度に大きく左右される。
生まれ持った能力や家庭環境に大きく左右されると思う。

なんかタイムリーにこんな記事が上がっていたから、とりあえずリツイートする。

言っていることに間違いはないとは思うけど、こういう奴がもっと強い選手とかにいじめられてるところが見たくなるのもまた人情。他人事みたいなこと言うてるけど朝倉兄弟も結構いじめられっ子の素質あるで。

ない。

格闘家は脳筋なのか？ 賛否もくそもない
いじめてるやつが悪い！
こういうやつがいるからいじめが減らない！

スッゴい暴論よな
この方の仰ることは
世の中、強い人間ばかりではない
強いから弱いが存在する

です‼️

朝倉未来、2度の持論に賛否両論

実は私も昔からそう思っているよ💨💨💨

タイトル見てるとなぁ…と思ったが内容には同感。
仕返しされるから、恥ずかしいから、で黙って居たら相手の思うつぼだよ‼️

何かあれど、いじめていい理由にはならないと思いますけども…
本気で追い詰められた事が無いんでしょうね…

いじめられてる人にも原因がある？この言葉は加害者やその家族が良く言う言葉です。被害者の痛みを知らない。

これ…
昔は自分も思ってた🤭
いじめる奴が100％悪いとしても
いじめられる側にも抵抗できない
心の弱さ原因があるって…

でも今の時代は違うよね、
抵抗したらエスカレートするし

容姿とか家庭環境とか
自分の努力では
どうにもならない
場合も少なからずある😬

いじめの原因は状況によって違いはあるが「みんな仲良く」する必要はなく社交辞令的な関わり方と仲裁側が守られる体制を議論した方が良いと思う。対立や争いは無くなる事はないが武力を背景にした交渉をどうとらえるか、または活用するのかなのだと思います。

うーん、殴ることしかできない野蛮人だと説得力ないよね。。

文明の利器には無力なのに。。。

変わるべきなのはいじめるほうだけどね。

＜


○これは言葉で伝わらないことを言葉にしているから伝わらない。

朝倉さんの言いたいことはイジメられているからと言って、全てを諦めるのではなく、出来る努力はした方がいいという事だと思う。

ただ、今いじめの最中にいる人には、理想論にしか聞こえないと思うので、別の表現がよかったと思う。

ダメだ。苛められてる側に
原因があるみたいな考えには
賛同できない。悪い奴は
全面的に苛めするような奴だ。
こいつの考えには全く賛成できん。

この議題で中川翔子さんと対談してみろ。
同じこと言えるのか？

成功者の発言だ…。こんなの虐められてる人間が聞いたら絶望するでしょ…。

靴を隠した奴をボコボコにしたんだ、それは犯罪だよな。
そんなことも解らないのか？

ナタを投げるという行為は、決してやってはいけない事だが、それ以来、周りの目が変わったそうだ。

「自分が、行動すれば世界は変わる」

そう気付いた彼は、ダイエットをしメガネをコンタクトに変え外見を磨いた。

もし...

動画見てないけど立ち向かうだけが勇気じゃないよ。逃げることも勇気だよ。俺なんか人生逃げまくってるもん。これはこれでなかなか快適だぜホントに。

いじめは多種多様やから一つの方法ってことでええんじゃないかな？
そんな責められるようなこと言ってないと思う
そしてまさにその責めこそがいじめの一つ

誤解されやすい意見だが、この記事を読んだ時、DaiGoさんのイジメの体験談を思い出した。

彼は、母親の事を罵られ切れて、相手に持っていたナタを投げつけた。幸い、事件にはならなかったが、それ以降、DaiGoさんは自分を変えた。

朝倉未来のクソボケ。いじめられていい道理はどこにもねえんだよバカ。アホ。

この人の言ってる事も判る。ただ旭川や葛飾や大津や広島や他の類似する事件の中にはその他の様に本人が強くなるだけではどうしようも無いケースも沢山在る。そして人はいきなり強くならない。先ずは旭川の被害女性の両親に同じ事言って欲しい。正しいなら遺族も納得する筈。

みくるん正論ぢゃん

いぢめられてるヤツはクソ野郎のばあいけっこーあるよ

この子はまだ想像力がないね。

何で勝手にいじめられて「いじめられる方にも原因がある」「いじめられたくなきゃ直せ」って言われなきゃなんないんだよ。いじめありきで語るなよ。

色んなパターンがあるけど、本人がいじめだと判断すれば成立するから客観視する前に自分を被害者と思い込む場合もあり得るんだよね。

否。

本文に靴を隠されて犯人をボコボコにした例が出てるけど、どちらも犯罪です。
いじめが蔓延する原因は犯罪をいじめという柔らかい言葉で覆い隠してきた大人にあると思います、私は。
徹底した犯罪防止教育が必要。

強者理論と言えばそれまでだけど、弱者がそれを克服する気がないまま解決するかと言われれば、そこまで世の中甘くないのも事実。
--

あまりにも酷い言い分
こんな考えが更にいじめられてる側を追い詰める
こういう考え方は「いじめっ子」
ていうんです

まあなぁ…。「原因」はあるかもね。

これ言いたくなる気持ちわかるけどな。そりゃいじめるやつが悪いけど、それ言ったって誰も救われないし。

ある程度は理解はできるが、イジメの原因を突き詰めて直したらイジメがなくなるって所がまったく理解できないね。そんな簡単ならイジメなんてないんよな！

いじめられる理由は、いじめる側が勝手に決めること。
馬鹿には理解できないでしょうね。だからいじめはなくならない。

腕力無いなら武器をもて...でいいのかな❓

何の理由もないけどなんとなくいじめてみた
っていじめもありそうなもんだが。そういうことが想像できないんだろうな。自分の見てきたものだけが世界の全て、みたいな。

自殺してしんだ子の前で言えるなら言ってみたら‼️

『原因』はあるよ。全くない、なんてことはない。その『原因』とやらが理不尽極まりないことがある、ってのが問題

そりゃどんな犯罪だって多かれ少なかれ被害者に落ち度はあるだろ
でも、それは犯罪を正当化する理由にはならん

悲しい持論だ💢 親が金持ちか持ち家かアパートか両親居るかシングルか服装や体型に学力出来るか？相手は様々を難癖する。
それを子供の力で解決出来る😠


朝倉未来は最低なヤツだね👎️

僕も同意見
その原因は「やり返せない」ということ
そこにクズは漬け込んでくる

因果は巡る、こいつは 将来 自分の子供でも孫でも 身内がいじめを苦に自殺しても 同じことが言えるのか考えればいいと思うよ。

【今のトレンドニュース】 558コメント/時

カンタンな話しだと思うんだけど、だからって虐めていいわけはない。

原因というかきっかけにはなると思う。特徴を持ってたら対象になりやすいとかね。私も対象になったことあるけど、完全無視で解消できた。

こんなの肯定する人はろくな奴ではないな。

いじめる側が勝手に作った「いじめられる原因」を、いじめられている側に「自分に原因がある」と思わさせること、それこそがいじめの基本構造。

いじめる側の主張する「いじめられる原因」を叩き潰すのは大事だが、イコールいじめられる側に原因があるのではない。

こういう、自分が出来ることを当たり前に人も出来ると思わないで欲しい。

朝倉さんの意見は全く間違ってる
この動画を見てないし見る気にもならない
現役の格闘家がこのメッセージを出す事に嫌悪感
百歩譲って何かいじめられた人が加害行為をした時くらいだろう
ほとんどが何かあいつムカつくとか
じゃないの
いじめる側に正当性などレアケース

強者が言うべきことは「原因を考えろ」じゃなくて「助ける」では？

100歩譲ってまぁ分かる話ではある
いじめられた側は闇討ちだろーがなんだろーがキレて反撃するべき
2度とイジメなんか来ない

こんな事言う奴はクズですね

そりゃ原因なんて探せばいくらでもあるだろうね

誰しも完璧にはなれないし、そもそも「完璧」自体も一人一人定義が違うでしょう

不完全さを互いに許し合えないと社会で生きるのはしんどいぜ

賛否両論なんて何事でもあるよな
人は人、自分は自分
十人十色という事を理解しないと

自衛って意味ならわかるけどその言い方や姿勢じゃ、原因がある→だからお前も悪いって取る奴も多いだろうし、そもそも被害者が追い込まれる

ｺﾚは『いじめられた経験がないから言える理論』であって、それ以上でも以下でもない。

心底胸糞。
問題の改善をする場合はいじめが理由であるべきじゃない。その人のために改善するべきだと思う。

一概に「言っちゃいけない」「その理屈はおかしい」というものではなくて「誰に向けて言うか」なんだと思う。ここではいじめられている当人に向けて「自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していこう」と言っている。いいと思う。脊髄反射的に拒絶しては前に進めない。

泥棒に入られたら、戸締りの甘さを責められ。レイブされたら服装が派手だと批判され、いじめられたら、いじめられた原因を探されて「お前が悪い」と追い打ちをかけられるのか。ただ「いじめ、レイブ、泥棒」をした人が悪いじゃだめなのか?

有名人が「いじめられてる側にも原因がある」とか言ったらダメでしょ？
原因があるからっていじめていい理由にならない。意味もなくいじめる奴もいる。それをいじめられてる奴がどう改善するの？
みんなが言い返せる訳じゃない。こういうの本当嫌い

ある場合もある、で良かったんじゃない？ない場合もあるんだから。

現場を知ればこれも正しい。でもいじめられている人に原因がないいじめもある。

「いじめ」をひとまとめにするから議論がボケる。いいこと言っている。

この考え方は違うと思うな、最初の最初、先にいじめる側が仕掛けるわけです。

これは単なる事実じゃん
なんの理由もなくいじめたりはしませんよ

殺される人にも原因があるって言うならお前、殺されても事件にするなよ
お前にも原因があるんだから
遺書に書いておけ！
原因は自分です

体鍛えればいいって、じゃあお前は宇宙一強いのか？
お前以上に強い奴いるだろ
それでいじめられてる奴がお前に勝てるのか？

よくこんな事言えるな
体鍛えればいいって考えか
こいつの言ってる事は殺人事件で言えば殺される人にも原因があるって事だろ

「強くなればいじめられない」なんてことはないし、「自殺はやめて強くなっていじめっ子を見返そう」って言ってるけど被害者はそんなこと望んでない。
見返したらいじめるヤツらと同じ次元の人間になる。

強くないと生きていけない社会なんて平成で終わらせてほしかったね。

俺も『馬鹿とは一生分かり合えない』って言えます。いじめられてる人は人に優しかったりしてやり返すことができないんだよ。原因だって家庭や病気など色々あるのに簡単に強くなればいいとか言うな。お前みたいな脳味噌も筋肉な馬鹿ばかりなら精神科医はいらないよな。

いじめる側が100%悪い。
でもそれをどんなに訴えてもいじめはなくなってない。

なんなら何百年も前からいじめはずーっと存在している。

いじめる側の根絶なんてすぐには無理なんだから、手遅れになってしまう前にいじめられる側も対策しなくては。とは思う。（つづく）

ふざけんな！
俺は警察官に同じこと、被害に会ったお前にも責任がある！と言われた事がある。その警官にはボロクソに反論したが
こんなことを言う筋肉馬鹿が大増殖してるから日本は未だに原始人未開国家なんだ
朝倉、お前を俺が撲殺したら、お前にも原因があるんだな？

さすがいじめていた人間の言う事は違いますな。

それぞれが全く性質が違うものなのに、「いじめ」という言葉で一括りにされているのが良くない。
この人の言うように自分が強くなれば解決するものと、ただの犯罪の場合もあるので、司法の締め付けをもう少し強くしても良いと思う。

理想論としては間違ってないが、いじめってその『自分を変える』心のエネルギーを真先に奪うからどうしょうもない

そう、いじめるやつが100%悪い。
いじめられる人は悪くないし責任もないけど原因がある場合はある。
自己防衛として変われるところは変わる。それが自分のためになる。

だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論

虐められる原因はある。
でも犯罪者が100%悪い。
そこに正当性はない。自分にもある未熟さを棚上げしてる。
これは朝倉さんから被害者へのエールだからね。虐めた側は自分に必ず返ってくるよ。世の中は案外上手くできてる。

いじめを見て見ぬふりされることも原因あるといじめられっ子に言い切りそうな物言いですね戦う勇気の無い人もいるはず

中学で、ただ、理由もなく、気に食わないといじめられてた。
そう言う事もわからないってことはやはりいじめる側の人間のコメント