ドラゴン桜で漫画界代表面して語んのは違くね
というかカカオは漫画以外の方がメインだし...

コンテンツ力が高くても海賊版に金取られて市場育たないのつらいにゃんねぇ

韓国・中国に惨敗のソースが無いんですけど

読んでいて思ったんだけど、元々日本の漫画って、1枚絵～数コマで見せる形だったものが、ページをめくることも考慮する見せ方に進化した過程があるわけで、電子媒体にしたことで巻物に描いていた形に原点回帰しただけで、新しい形になったわけではないのでは？
(´･ω･｀)

なんでこの佐なんとかさん自身に能力がなかっただけの話が日本市場全体になるのかね。アメリカのTOP20全部MANGAで埋まったのに。

僕のWEBTOON認識↓

・年700％急成長
・マンガの世界標準フォーマット
・上位は韓国や中国の作品ばかり
・日本発のWEBTOONはまだ少ない
・既存マンガ実績なくても、異業種からでも成功可能
・今から既存マンガ描くより成功率高いので、もっと多くの人が参入すべき

googleさんで名前検索しただけで、簡単にハングルや中国語に無断翻訳された日本の海賊版漫画が出てくるんじゃ、そりゃ負けるわ。〉

【掲載中】
これからコンテンツビジネスはどうする？ どうなる？
佐渡島さんは次なる一手をすでに打ってるようですよ。
プレジデントオンラインで。
大ヒット『ドラゴン桜』『宇宙兄弟』のカリスマ編集者が挑む"ある試み"

佐渡島
「良しあしや好き嫌いを云々する以前に、ウェブトゥーンが世界標準なのは事実なのだから、僕らもそのしくみの中で面白いものをつくる努力をしたほうがいい」

プレジデントがソースな時点で読む価値なかったこれ＞＞

スマホ漫画の世界標準は「縦スクロール・オールカラー」

メリット
・圧倒的な「読みやすさ」と「スピード感」

色眼鏡なしで縦のマンガ読んでの純粋な意見なんだど、本来ここぞというシーンでバーンとした印象が無いのとパタリと話面白くなくなるのあれ何？

｢日本式の漫画は韓国･中国に惨敗｣

企業評価が2億円とか
日本の出版社とは規模が違うとか
‥その企業評価って全体だよね？
一部を切り取って全体と混同するのは評価がおかしくないか？

ソルマーレとかでやたらと韓国人の漫画家出てくるけど、カラーではあっても横スクだったけどな。

負けてんのは売り込み方…つまり出版社のセールスが海外向けはまだ弱いって事だろ。内容そのものは追いつけないレベルだぞw

出版社が負けたって話で、漫画関係なくね？ｗ

日本漫画は中韓に完全敗北した、と有名漫画の編集者が断言して日本社会の文化的退廃を批判

成功を過信して後ろ足で砂をかける人物はドラゴン桜で学び「トキワ荘」を自慢するって話ね。よくいるタイプだわさ。お幸せに

( ´_ゝ｀) ﾌｰﾝ…で、中韓の有名な漫画ってなんですか？

個人的には横スクロールの漫画の方が読みやすいと思うのは、私が日本人だからだろうか？

中国・韓国に負けているという意見もあります。

惨敗しているとは思ってなかったけどこれはなるほど…。 |

日本の漫画が、ではなくあなたの商売が、という話だと思うのだがどうなのだろう

「日本の漫画は韓国・中国に惨敗した」んじゃなくて、あなたの会社が惨敗しただけでは…？

ホリエモンと仲良いアピールしていたおじさんの言うことなので信用出来ない。

『人の行動をここからさらに変えていくのは物語の力くらいしかない』

これは最近特にそう感じる。

ピッコマ、韓国企業なんだ。
韓国中国の漫画で面白くて好きな作品あります。
でも「日本惨敗」って言われちゃうとやっぱり少し複雑な気持ち。
ちなみに、私は縦ロール読みは苦手。

「物質的にある程度の満足を得る人が増えた今、人の行動をここからさらに変えていくのは物語の力くらいしかないと僕は思っています」
/ ｢日本式の漫画は韓国･中国に惨敗｣大ヒット『 』『 』のカリスマ編集者が挑む"ある試み" (佐渡島庸平)

ウェブトゥーン関連以外に映像制作・芸能事務所ほかいろいろやっているカカオエンターテインメントと日本の出版社を比べのはおかしいくまー

k-poopとかで見た中韓アゲで日本下げの記事にしか見えなかったなー。
別に日本の漫画は日本国内で楽しめれば十分で、「世界標準」とやらに合わせる必要も無いと思う。

むむむ…面白かったなぁ↓

活字で触れる物語も素敵なのだが、
我々世代は圧倒的にビジュアルで物語に触れている。

なので…野望は、
「ビジュアル作品になれる物語を描くこと」

…道のりは険しいぜ…😅

きなくせえ記事だなオイ

株式会社ザ漫画は
まったく内容にドキドキしない
効率よかったらみんなゴルゴ13になっちまうわ

国産タテ読みマンガ「タテの国」をなにとぞよろしくです🙇‍♂️

なんというか、漫画家ではなく編集、出版社サイドが惨敗してるだけに見えるんだがどうなんだろ。そこに関しては私の体感も「惨敗」なので一致するんだが。

これむっちゃおもろいし興味深い

本作りも欧米では分業制作が普通。
「韓国や中国ではチームで漫画をつくる」「アニメスタジオみたいに分業で作品をつくる」

粗悪品産業 消耗品の賞味期限


しなくなる日 検索さえもできない未来

ウェブトゥーン。縦スクロール・オールカラー。

勉強になった。。。

ウェブトーンが世界標準になってる、という話は自分もさんざん書いてきたけど、なら面白い作品もあるはずだと期待して探すと…今のところみつからん（個人の感想です）／ただ、縦読みのスタイルは「慣れ」だろうね。

コマ割りのない縦スクロールか、、、うーん

Clubhouseで漫画家の話聞いてると縦スクロールはみんな意識してるし、この先の話をする時はそろそろ描いてみるかみたいな人が売れている商業作家でも割といる。そういう流れなのは間違いない

作品によってはたしかにコマぶつ切りにして縦に並べたほうが良いんだろうけど、ブチヌキ表現とかしてる作品はどうすんのって話にならないこれ

タテの国やんけ。

コルクスタジオを作ったのかー。課題は絶好調の白黒横漫画と縦カラーの今後の関係性かな？どうも単純な入替りにはならなそうだし

私はピッコマよく読んでいるのでこの分野で日本が遥かに遅れてしまっているのは残念。勿論盾スクロールには面白い物もつまらない物もあるが、それは紙横漫画でも同じことだ。

問題は国内で縦スクロールウェブトゥーンがどんだけ需要あるのかってことだけども。LINEやピッコマで読めるのは知ってるけど。

■氷河期世代のおじさんからすると、【今の時代は頑張るな～ガムシャラに頑張るのではなく、そうしなくても結果が出るしくみづくりに注力すべき】という視点は、目から鱗なんですよねぇ。時代に順応できなきゃ、淘汰されるんだろうな。

日本のマンガが過去半世紀に上げてきた収益を考えれば、ちゃんと使えば世界市場を作れたと思うが、現実には出版社の赤字部門の補填に使われたわけよね。その良し悪しは置いといて現時点で中韓に惨敗とは思わないけど

メモ ＞

なんの確認も取ってないテキトーな感想だけど、縦読みってそんなに流行ってるの？

これもあとで読む用

そもそもこの編集者のこと信用してない。宇宙兄弟とか三田紀房とか明らかな天才の横に居れたラッキーな人ってだけでは。独立してからやってることよくわからないでTwitterとかで悪目立ちしてる人って印象

人間の視野が横長なんだから縦長フォーマットの優位性はスマートフォンの時期だけでスマートグラスなり脳内に画像を直接ぶち込めるデバイスなりの時代になると横長に戻るよはずれたら木の下に埋めてもらっても構わないよ

東村先生など感度の良い漫画家はそちらにも対応した漫画描いてる。出版や流通ではまだまだ少ないね

関連：佐渡島庸平
＞

縦の奴っていかにも外国の「コミック」て感じだったな。洗練されてないせいか作品のせいなのか、漫画に比べると出来の悪い紙芝居レベルに感じた

別に負けてもいいんじゃないですかね、とにかくこっち見んなと。

縦スクロール＆オールカラーの「ウェブトゥーン」に、チームによるマンガ制作の分業化。

縦読みマンガも違和感なく読めるしおもしろいんだけど、「スマホ後」まで考えると今後どうなっていくのかしら……。

カリスマ編集者が挑む"ある試み"

世界標準の漫画はスマホでフルカラー縦スクロールだとしても、ある程度コマ数が増えると単純に紙媒体より読みにくい。

みんな大好き何回も繰り返されている縦読み漫画との対立煽りじゃんｗ
日本の漫画の表現技法とは別ものなだけやなとしか

日本のコンテンツは今や「流行り＝全体主義的同調圧力＝支配層の3s政策」と化している。
カルトの宣伝を面白いと工作するサクラ大国。

日本はむしろ、大手や流行りを無視すれば面白いアニメ漫画はたくさんあるね。

「日本式のマンガ」は中国・韓国に惨敗？

みんな大好きな面白いvs売れるの話。価値を今時点の金額だけに求めるなら日本の企業は負け組ってのは正しいけど、それ、長い目で見て正しいかはわからんよ。

国内市場で充分なら今のままで、アジア市場狙うならwebtoon、欧州なら書籍、欧米はよくわからないなぁ。

コルクという中小企業経営者なので企業規模の桁違いのIPOに惑わされているのではないか 本当にWEBTOON発漫画が大人気であれば、アメコミ市場も食い荒らされるはずだが食い荒しているのは日本作品で、韓国中国作品という話は確認できていない ある経営者の焦燥、という話では

2兆円の話はグループ全体の話だし、Webtoon（縦読みスクロール漫画形式）が世界標準フォーマットについては保留したい 全体に広げすぎている気がする

代表・佐渡島のインタビューが公開されました！

(´･ω･`) なるほどなるほど…

›物語というと、ちょっとした暇つぶしに消費するものといったイメージかもしれませんが、そうじゃありません。

(´･ω･`) ねえです。

(´･ω･`) おっさんは鬼滅の刃をかかえてしんでゆくよ。

漫画業のスタジオ化は自分の周りでもかなり進んでるけどタテ読み形式への対応はまだやってる人はまだまだすくないなぁ。

エージェント業だけだと思ってたがコンテンツつくる気概もあったのか。

ちなみに漫画業界でスマホ対応にいち早く対応してたジャンルは「エロ」らしく、TVアニメ等の華々しさと無縁ながら数千万単位稼ぐ作家さんもいるとか

縦スクロール漫画は結局受け入れられずに終わっているように感じる。日本だけにではなく、中国韓国の一部に受け入れられただけという状態で、見ているところが狭すぎるように感じる。

日本国民としては思うところはあるけど、別に消費者としては世界におもしろいコンテンツが増えればwin-winなんで……俺も頑張ろう

危機感煽ってるけど、フルカラー縦スクロール主体だと、ジャンルとしてはバンド・デシネと食い合うと見てるんだけどな～。漫画・アメコミとは違うもの。

『漫画アプリ「ピッコマ」などを展開する韓国企業カカオエンターテインメントが、ニューヨーク市場での上場を計画しています。その際の企業評価額として、同社は約2兆円を見込んでいるとのこと』

韓国と中国に惨敗か…ところで世界的に見るとどのくらいのシェアなんだろね

単に「自分の作ってる漫画が売れないとかおかしい」って話に見える。

日本の漫画を真似て韓国や中国のウェブトゥーンが凄いらしいけど、それは良い事じゃないの。
寿司は外人が作っても寿司なわけで、日本の文化という根底は揺るがないし、世界の認識は「漫画は日本のもの」なわけです。

どんどん日本の文化を広めてくれるありがたい事では。

世界標準が正しく面白いとは限らないんだけど、その点のついては触れられてないね。
スマホで読む分には見開きない方が読み易いけど、迫力は出ないよ。

フルカラーで縦となるとピッコマを思い浮かべる

あのへんのマンガって、絵よりセリフ読ませるだけって感じがする。

／
📍 ＼

反韓、反中は別にしてスマホに合わせた縦スクロールベタ塗りコミックが主流になるとは思えんのやけど。

漫画は本で読む(*･ω･)

そうかな？マンガは、ストーリーとキャラだと思ってる→
『

他国と競争しなくてもそれぞれの自国の読者が楽しめるマンガであればいいのかなぁとも思います。＞

う〜ん、こういう記事あるよなぁ。もう、世界と競い合うのってなんか窮屈。

WebToonも見てるけど、日本の漫画みたいな練られたシナリオはまだまだ。あとワンパターンばっかり。日本もあんまり変わらないけど、それでもまだまし。

世界標準もクソも漫画を読む読まないの規準は面白いかどうかだ。いくら縦スクロールで読みやすいんですと言われても面白くないものなんて読みたいとは思わない。

返信は固定ツイートを御覧ください
本日はネタ切れ的な状態なので、この欄に限らず、紹介「忘れ」記事もいくつか取り上げています。
あっらー、ホントかね。↓
「｢日本式の漫画は韓国･中国に惨敗｣・・・」

なんでも世界、世界じゃなくてよくね？
横読みが日本の文化ってことで。

なるほどいまやウェブトゥーンが世界標準か。マンガの世界で中韓に負ける姿は見たくないね

日本アニメが世界基準という時代はもうとっくに終わった。

2021年5月16日 11時15分

世界標準は「縦スクロール・オールカラー」のスマホ漫画に

ピッコマはカカオトーク、LINEマンガはLINEでユーザー数も発信力も日本と段違い韓国にも中国にも惨敗、一からプラットフォームを作っても無理ゲーだな、GAFAと組めれば良いが主導権は無いだろう結局グローバルに出来なくてガラパだな。

日本式の漫画は韓国･中国に惨敗

漫画は政府が介入して、最低賃金などちゃんとやんないと、自然消滅しますよ！
アシスタントでセル画書き一枚30分で数百円とか・・こういうの改善しないと。。気の毒！

日本は「縦スク」に追従しないほうがいいと思う。
追従してしまったら最後、マンガのイニチアチブは中国･韓国に半永久的に奪われる。

日本式の「漫画」は、コマ割り、セリフの順番、見開きという3つを理解して読まないとスマホでは読みづらいので、ウェブトゥーンは世界で「マンガ」を広めるのに良いフォーマットになっている。

はいはい、そーですか、よかったですね。

manga方式は日本を除いてもコンテンツ規模では圧倒してるのでは？

まあ、どちらにせよ縦スクロール式は死ぬほど読みづらいから読まんけどな
少々面白くても途中で読まなくなるし

＞スマホの仕様に合った「縦スクロール・オールカラー」の形式が開発されていて、これは「ウェブトゥーン（Webtoon）」と呼ばれている

日本以外では標準らしい。へー