怪しさ満点で使う気にもならない。

真面目に追求していったら景品表示法違反くらいにはたどり着きそうだが

やば。。。

いかんでしょ。これで通るようになってる特定保健用食品や機能性表示食品の認証制度がダメなんだけど / 「有意差が出た試験のみを報告する」

やばさがある

「試行回数は報告するのか尋ねたところ、「有意差が出た試験のみを報告する」との回答が得られた。しかし、臨床試験の実施を登録するプラットフォーム「UMIN臨床試験登録システム」を見れば、実際に何回臨床試験が行われたかを確認することはできると答えた」
合法性△倫理✕

これすごいなあ。
９５％で有意と言える結果が出るまで何度もやり続けたら、いつか有意と言える結果が出るから、それまで何度もやり直しするって、大真面目にｗ

「成績良いところだけ切り取れば、誰でもトップクラスの勝ち組！切り取り作業請け負います！」
ってことかｗ

えぐい。特に特定保健用食品や機能性表示食品とのことで、これこそ売れれば何やっても良い話で、信憑性がまったくなくなるよね。

✍🏼👀.oO( あとで見る )
▶︎

『一回の結果を統計解析しなおして有意差を作り出すのではなく、もう一度試験をして、有意差が出るまで待つ』

これ、完全な不正研究なんですが堂々と説明しているという、これが『不正』だという認識すらないんでしょうね。

治験にかかわる資格がない会社だと思います。

これ取り締まれないの？ 医療への信頼が崩壊するよ。（すでに一部崩壊してるけど）

「効果はなくても有意差は出る」とゆうヤツやね。そもそも２重盲検する気すらないということか？

"どうやれば有意差が出そうかを考えて試験デザインする"

ギリギリ科学少女かよ。

"有意差が検出されるまで試験をやり直すことで有意差を示し"

ドキッとした監査経験者いるでしょう、怒らないから出てきなさい。

屋上に呼び出してにゃーんすればええんか？

ヤバいサービスが爆誕してる。。。

> 試行回数は報告するのか尋ねたところ、「有意差が出た試験のみを報告する」との回答が得られた。

誤りに一貫性があって大変よろしい．好き．

デタラメ試験をでっちあげる企業側もろくでなしだが、こんなFraudを依頼する側は輪をかけてひどい。

これは大問題。トクホの一部は研究不正の上に成り立っていることになる。

(´ε｀；)ｳｰﾝ…：

『試行回数は報告するのか尋ねたところ、「有意差が出た試験のみを報告する」との回答が得られた』邪悪すぎん？

これ、虚構新聞じゃなかったのか、、、

これ、臨床試験1回分を成功まで斡旋してくれて、有意差出る(成功する)まで臨床試験が無料になる、的な「保険パッケージ」ならアリだと思う。…

トクホとか健康食品関係，有意差があると主張されたとき，こういった有意差ビジネスの結果でないことを保証させないとまずいんじゃないですかね。産学連携でクズ商品が広がりかねない。

データを恣意的に取り出せばなんとでもなるわな。サイコロを山ほど振って値の頻度が高い連続部分だけ抜き出すようなもんだ。元がサイコロと解ってればグラサイとかデータ弄ったとか疑えるけど、研究でやられると面倒

修士論文用の実験とか任せたらいいんじゃないかな🙃


というのは冗談で、「有意差が出ない」ことも含めて研究ってのは計画しないといけないんじゃないかな。

コレ「ギリギリ科学少女ふぉるしぃ」じゃん……

＞あなたの望んだ結論のためなら
＞データを選んで 信憑性 盛大に吹聴しましょう

アウト系

> 一回の結果を統計解析しなおして有意差を作り出すのではなく、もう一度試験をして、有意差が出るまで待つ

これ、競合同士が試験してもらったらどうなるんだろう🤔

当社なら必ず有意差を出せます！」 臨床試験を絶対クリアさせるサービスが登場し物議 意図を聞いた

なぜか投稿できない

機能性表示食品.....（ぽつり）→

＞何回でもトライを繰り返すことで結果を確認すること自体は研究のやり方としては外れたものではない

ええ……

これはひどい。ここの出している論文実績を見たらサプリ系が沢山。怪しい業者が増えて「アンケート1位」ランキングデータが全く信じられなくなったけど、臨床試験まで信じられなくなるのか……

データを恣意的に取り出せばなんとでもなるわな。サイコロを山ほど振って値の頻度が高い部分だけ抜き出すようなもんだ。元がサイコロと解ってればグラサイとかデータ弄ったとか疑えるけど、研究でやられると面倒。

悪徳業者のためのインフラ提供になりかねない業態。
＞有意差が出なかった理由はいろいろ考えられる。どうやれば有意差が出そうかを考えて試験デザインする。一回の結果を統計解析しなおして有意差を作り出すのではなく、もう一度試験をして、有意差が出るまで待つ

やばいサービス出てきた。有意差が出るまでやり直すって…

単勝を全部買って当り馬券だけ見せるみたいな？

これど素人の自分でもヤベエって思えるシロモノだけど「私には効果があるけどあなたにはない、なんて良くあることだし何が問題なの？😇」とか言ってる奴いたわw

科学には素人ですけど、ちょっと何をおっしゃってるかよくわかんないです。

FGOとかで星5出るまでだいたいの人は50連とか100連とかまわすだろうし上限いっぱいまで出ない人もいますよね？
そこで10連で出た人だけ何人か取り上げて星5は10％で出ます！って言ってしまうようなもんです( ˘ω˘ )

堂々とこんなことを言えるってことは、本当にダメなことだと思ってないんだろうなぁ。確率・統計を根本的に理解できてない。 ―

政府御用達の機関になれるじゃん！

なんだこれ

"試行回数は報告するのか尋ねたところ、「有意差が出た試験のみを報告する」との回答が得られた。しかし、臨床試験の実施を登録するプラットフォーム「UMIN臨床試験登録システム」を見れば、実際に何回臨床試験が行われたかを確認することはできると答えた。 "

機能性表示食品や特保の効果が信用ならないと言われてるのはこういう「試験」をやってる連中が居るからなんだな、と妙に納得した。／臨床試験を絶対クリアさせるサービスが登場し物議 News

有意差は出すものではなく出るものだがね。恣意的に有意差を出すのは捏造だと思うわけで。

これ何が怖いって有意差ありますと何かの申請したり論文書いても、本当の試行回数はちゃんと登録されてて誰もが確認出来る点では。
”臨床試験の実施を登録するプラットフォーム「UMIN臨床試験登録システム」を見れば、実際に何回臨床試験が行われたかを確認することはできる”

データプールしてn増やして検出力上げる…って言う内容の回答じゃなかった

まぁこれまでも企業のデータは怪しかったしな

結局遺伝的背景が違うヒトは個人差デカいから

"有意差が出なかった理由はいろいろ考えられる。どうやれば有意差が出そうかを考えて試験デザインする。一回の結果を統計解析しなおして有意差を作り出すのではなく、もう一度試験をして、有意差が出るまで待つ" | 臨床試験を絶対クリアさせるサービスが登場し物議 HARKing...

> 「有意差が出た試験のみを報告する」との回答が得られた
これはアウトですね。。 機能性表示の都合でこういうサービスが産まれたと思うので、制度について議論すべきときなんでしょうね。

「有意差が出た試験のみを報告する」ってもうガチめのp-hackingじゃないですか。やだー。

例のオルトメディコ

統計的有意差は「まぐれでは説明しにくいよねー」な差なので、何度も繰り返してればまぐれな差はでます。定義的に、繰り返してればいつかは有意差は出るものです。

ヤフーニュースに拾われた🤣

「有意差が出た試験のみを報告する」、これは、科学ではない。／

わー不正の実態がよくわかる……これ堂々とやって問題ないと思ってるあたりに機能性/特定保険用食品業界の実態が窺える。流石に医薬品はチェックが厳しいのでできない(……と信じたい)

てっきりオルタナティブファクトのオルトなのかと思ったけど、スペルが違ったな。

統計学を冒涜する会社は潰れろ →“試行回数は報告するのか尋ねたところ、「有意差が出た試験のみを報告する」との回答が得られた”

まぁ気持ちはわかる。本末が転倒しているけれど。
-

え、そんなん操作では…？

「有意差が出た試験のみを報告する」あかん。P値ハッキングを業としてやってるのか……。

（お前マジで言ってるんか）って顔で読んでる：

ド根性の試行回数でP値を下げます!!

無限に試行してチャンピオンデータだけチェリーピックしますよというサービス。たぶんサイコロを支給すればそのサイコロで顧客指定の値が出やすいことを証明してくれるんだろうね。

有意差でるまで試験を繰り返すらしいけど、結論ありきの試験って試験じゃないだろ

普通にPハッキングで笑った。

「有意差が出なかった理由はいろいろ考えられる。どうやれば有意差が出そうかを考えて試験デザインする。一回の結果を統計解析しなおして有意差を作り出すのではなく、もう一度試験をして、有意差が出るまで待つ」と答えた。

ようは依頼して発表等する側の良心に頼ると・・・まあ何とも言えん

信頼性ゼロだし怖い。

「あの会社の出したデータだぜ？」という色眼鏡で見る必要がある。

なかなかパンチの効いたジョークだ。

鉛筆舐め舐めの商業化

確かに業界初なんだけど...統計をそもそも理解されていないのでは...

業者のコメントが薄っぺらすぎて、おそらく最初から罪を理解した上でやってると思った
アート

パワーワードすぎて好き

「「「当社なら必ず有意差を出せます！」」」

かなり物議をかもしているこちらのネタ。
単なる一企業の問題ではなく，この国の科学教育の根幹が揺らいでいるのだと思うのは言い過ぎか？と思わなくもない3月9日。

やっぱり基本p値ハッキングなのか

「試行回数は報告するのか尋ねたところ、「有意差が出た試験のみを報告する」との回答が得られた」統計ハックをこれだけ堂々と言っちゃうの面白いな

> 試行回数は報告するのか尋ねたところ、「有意差が出た試験のみを報告する」との回答が得られた。

これは…。

なンも信用できない国になったなあ。

何のための試験なのか。

「試行回数は報告するのか尋ねたところ、「有意差が出た試験のみを報告する」との回答が得られた。」
「これまでの経験では基本的に1度の臨床試験で有意差が出ているという。」

なんという...。
こういうの、公的機関がちゃんと調査しないとまずいのでは...。

「有意差完全保証」というパワーワード

これはなんというか…ちなみにデザインで偏りを作れば有意差は簡単に出ます。有意差＝効果あり、ではない。

Champion data製造ビジネス… もう何でもありだな。

関係した論文がニュースリリースにまとめられていた。

「どうやれば有意差が出そうかを考えて試験デザインする」 だめじゃん？（´･ω･`）有意差が出ない試験やらんって事でしょ

想像以上にやばい会社だった。

機能性表示食品の多くに質の低い研究が根拠になっていたり、書類の不備があることが以前から指摘されてたけど、それを放置し続けるからこんなのが出てきたのだと思う。制度の廃止しかない。

そんなchan先生に

有意差が出るような試験デザインまでしてるのか、オイオイオイオイ

試験リセマラ

これかー

「一回の結果を統計解析しなおして有意差を作り出すのではなく、もう一度試験をして、有意差が出るまで待つ」

いやーそれはQRP宣言

トンデモバイブル商法はこういうもの使ってるんだろうか。

こういう統計不正、学部の講義の1回目や検定の説明回のときに「ダメな統計」「統計の誤用」として説明されるやーつ。＞

"メーカーから話を受けた時点で、有意差が出る可能性がないと思われる場合についても「初めから否定的に捉えるのではなく、最大限にどういった試験デザインがベストなのか検討して提案している」" ポジティブ！

なんだこれ "どうやれば有意差が出そうかを考えて試験デザインする "

有意差が、出るまで待とう、ホトトギス的なことが書いてあった。

試行回数は報告するのか尋ねたところ、「有意差が出た試験のみを報告する」


アウトやん。完全に研究不正。そんな薬飲まされたらたまらん。

議論の余地なし。
これを許すのは科学への冒涜。

全く何の効果もないサプリだって、繰り返せばどこかで「有意差」が出るのは素人だってわかる。

これがビジネスとして成り立つということは、これで承認されるということ。

トクホは何の信頼にもならないことが露呈された