LGBT議員立法 中曽根元外相「差別は許されない」の文言に懸念 - …

自民党の西田や中曽根みたいなジジイが差別禁止を反対すること自体が問題だよ。

ちょうどいい感じな反論配信になったので貼っておきます。

差別は許されないと多数が認識しているから差別的な発言をした人物は批判されカメラの前で謝罪している、だから文言を入れる必要ないよね。
アニオタへの差別は許されないとかも法にします？
>LGBT議員立法 中曽根元外相「差別は許されない」の文言に懸念

「男性の体をしてて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」から、差別は許されないという文言を入れたくない。何それ？

1/長くなりますがご容赦願います。
この様な発言は論点のすり替え。障害者が車椅子印のある駐車スペースに停められる様、自治体が交付する利用証。障がいがないのに駐車スペースを不正利用する人が出てくるから優先駐車場制度を導入できない、と言っているようなもの。

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至極真っ当な話だと思うんだけど、これをヘイトスピーチ（笑）とか言っちゃう層が進めてるんだからそんな馬鹿を支持する馬鹿も本物の馬鹿でしょ（ヘイトスピーチ）

最初、差別は許されない、の一言くらい入れて何の問題あるの？と思ってたけど、具体的にこういう事案を想定すると、なるほどなぁと感じる。難しいねぇ。

まともな議員はこうなんだよ。

理解増進議員立法 中曽根元外相「差別は許されない」文言に懸念

差別は許されない
って、どこの世界であっても同じ。

トイレの例文、謎過ぎて。。
そんなにありふれたケースでは決してないと思う。
施設の利用規約範囲内なんだから、差別には当たらないのでは。

あ！議員立法なんですね。
なるほど。。

当然の指摘をしたらヘイトスピーチと断言し
当然の発言を弾圧するためLGBT法が必要だということのようです。
つまりLGBT法というのは悪用目的の法律であること尾辻かな子さんは分かり易く示してくれています。
【LGBT議員立法 中曽根元外相「差別は許されない」の文言に懸念】

ふむふむ_φ(･_･

中曽根氏の発言は典型的なヘイトデマであると当事者からこれまで批判されています、と記事の最後につけてくれまいか。→ LGBT議員立法 中曽根元外相「差別は許されない」の文言に懸念

やっとまともな事を言う人が現れた！
理想だけではなく、その先の問題点もきちんと議論した上で法整備してほしい。

とりあえずQと言っておけば女湯フリーパスか😍

妻子いる、陰茎ある。
でも今日は女な私が...うふっ😌

「理解増進は当然だが『差別は許されない』の文言は慎重に」と主張する人達↓、もし骨抜きの理解増進法が成立したら何をするつもりなんだろう。「LGBTを理解しましょう」ってお勉強会を全国各地で政府主導でやるの？。けどこの人達、学校での性教育すら反対じゃなかった？🤪。

「そうした問題が全然議論されていない」
その議論を止めてきたのが自民党保守派だろ！
中曽根を泣かそうね〜by久米宏

実際問題、中曽根大勲位の息子にトランス女性が女子更衣室で着替える正当性を納得させられるだろうか。
クローゼットの中の人生は不幸で、人間の能力が発揮されないので国も弱くなりますみたいな説明は納得してもらえないだろう。

本当にそう思う。LGBTでない人たちはどう対応すればいいのか不安に感じている。

凄いまともなこと言ってる。

例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない

本文中
「男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」

全然議論されていない法案かー

「男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねない」
推進している人たちの中にこれについて納得のいく答えをくれる人を見かけたことがない。

記事にあるとおりです。
全国の女性の皆さん、明日から男と風呂もトイレも一緒でイイですよね？😄

この法案に賛成してる人は嫌だとは言わないはずです。
反対する人は「差別主義者」です

これ
＞男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねない

まともな考えです。
これをヘイトスピーチという議員は頭をMRIで診て貰った方が良い。

「例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」

中曽根議員はここが問題だと言っている。

「例、男性の体で、自分は女性という性自認の人が、女性用のトイレに入る場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりえるが、そうした問題が全然議論されていない」

「男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」これ！

中曽根元外相「差別は許されない」文言に懸念

中曽根さんが女性用スペースにトランスなりすまし男性が入った場合の想定を考え、「差別は許されない」の文言に懸念を表明！！

これは良い流れ

女性スペースを守ろう

普通に考えれば、「差別は許されない」は当たり前。ただ昨今の差別のカジュアル化と拡大解釈の流れを見れば、社会を混乱させる危険性があるのも事実。

まずは「差別」の明確な定義と線引を適正に行うべき。

推し進めちゃいけないよ。

自民党の老害は差別をしたくてたまらないという事で正しいですか？
選挙協力する統一協会に怒られるからですか？

この記事もそうだけど、2021年の自民党原案と野党案とともに「修正」された与野党合意の存在が分からない

2022年の自民党Jファイルや政府の方針で性自認概念を消したこととの関係も無視

LGBTを自称するものが言う差別が全てに優先されることなどあってはならないからね。
そしてそういう事態にならないならば新たに法を作ることも不要というだけのこと

自民党議員で有りながら 超党派等言う
得たいの知れない奴等と 徒党を組んでる
稲田や岩屋を締め上げるのが先でしょ！！

「例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合」容認してもいいと思うがこの人はその考えを認めない／

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まだ時期尚早ということに尽きるのかと…


細野豪志氏「LGBT理解増進法ができても性自認が女性と主張する男性が公衆浴場に入ってくるということはない」：サンスポ

LGBT理解増進議員立法

性別表記があった場合、その意味するところが、遺伝的（医学的）なのか戸籍（法的）なのか外見（社会的）なのか、わかりやすくする必要があるかと。

LGBT議員立法 中曽根元外相「差別は許されない」の文言に懸念 - …

なんだそりゃと思ってたけど。結局は差別という言葉の曖昧さの問題。具体的に定義するか、差別と書かずダメな行動を表記すれば良い。ややこしいのはこの話がLGBTQが嫌いな人の論法に使われてる場合。

中曽根弘文なんて統一教会だし高市早苗と仲が良いし自民党だけど左派リベラルなんかよりずっと女性の安全を考えてくれている

>「男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと差別だと言われ…

ちゃんと議論して法案そのもののブラッシュアップとかをしようとしてるみたいで安心したぜ。

何故かこれを批判してる人もいるようだが不思議な話だ

そうした問題が全然議論されていないと中曽根さんがおっしゃってるようですが🤔
AV新法のように当事者に何も聞かずなぜそんなにLGBT理解増進法を急ぐのですか？

それな

「例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」と指摘しました。

普通に考えて、それは「差別は許されない」の後に来る議論かと思うのですが。

親子2代で🏺のお世話になってきた？当然の発言でしょうね

2004年参院選、保守分裂、中曽根弘文氏は8千票の僅差で自民現職に勝つ

文鮮明発言録
「中曽根弘文を選挙で当選させようと、統一教会のメンバーら300世帯以上が記録的に選挙に参加した。だから当選した」

The 差別主義
わかりやすいな

もうどうしようもない。こんな意味のわからん理屈など、本来なら｢こんなバカなこと言ってるよ｣を前提としたレベルで扱われるべきものなのに、何か一つの“意見”みたいに報道されるんだから。

その例え話好きですね。説得力ないけど。

LGBT何とか法がなくても裁判している人がいるそうですが……知らんけど。

「男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが」

子育て予算の件もそうだけどさ。
やりたくないなら正直に言ってよ。

そのうえで「例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」と指摘

⇒NHKでは頭の悪い発言まで。

「差別は許されない」こんな責任の所在を隠した文言、会話では使えるかもしれないが、法律の条文に入れるのは間違っている。混乱の元になる。「れ」を取れ。
NHK

>例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰に

その時問題になるのは「それが差別かどうか」なんだし「許されない」を入れるの自体は問題なくない…？

❌「理解を増進するための法律」

⭕️「批判を封じるための法律」

女性を名乗る男が女風呂へ入って来ても、文句を言えないようになるでしょう。
差別と扱われ、「『差別は許されない』って法律に書いてあるだろ！」って言われますから。

「裁判沙汰」を懸念するのって、女性へのAED使用と同根の問題ですね。憲法14条1項があって違憲主張がされることも少なくないけど、裁判所が認めることはほとんどないから安心してください、としか…

LGBT議員立法 中曽根元外相「差別は許されない」の文言に懸念 - - February 22, 2023 at 06:03PM -

中曽根議員が自称女性が女性トイレを利用する問題点に言及されてます。
問題意識を持ってくださる議員さんが増えて欲しい。
中曽根議員、是非法案を止めてください！

差別と区別
違うと思うのだが
有耶無耶になるのが心配です。

そういえば、他にも問題あった。主にイスラム教徒の中には「理解しろ」というと宗教パニックが起きる可能性があるのと、同性愛恐怖症・トランスジェンダー恐怖症に対する精神医学的な問題についても。

守るための法律がまた差別を生み出すとか辛いわな。守りすぎるとそれもまた差別だし

これ、一番大きいのは「差別を法的に定義できるのか？」って事のような気がする。

文鮮明の御言葉集で300世帯から選挙支援を受けたとされる中曽根元外相がなんか言うとるな。／ここ数日の右派はみんな「男が風呂に入ってくるぞ」TERF論に統一されてるんよな。差別禁止条項とは全く関係ないのだけど。

現実を無視し、差別主義者の想像上の話を持ち出してトランスジェンダーに対する偏見を広める最低な御仁。
こういう輩を放置している自民党も、差別を容認する唾棄すべき政党である。

まあ、こうして自民党の保守派に表沙汰にさせた方が、今のところはコレでいいのかな。理解増進法の前にちゃんと理解が進む。コレも散々騒いだからだとしたら、無駄じゃなかったのだと思うべし。

『差別』と『区別』を定義したら良いよね。

〈「例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」と指摘しました。〉
真っ当。至極真っ当。

そらそうよな

差別をしたくてどうしようもない連中が例えで出してくるのが判で押したように毎度同じ内容。それしかないのか。

それは「差別は許されない」という大きなメッセージを発さないで良い免罪符にはならないし、差別は許されない事を前提に据えた上で、個別事例についてどうするか考えて行くべきなのでは？

壺と強いつながりがある中曽根 は誰かを差別したいのか。

…「例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」と指摘しました。」

本当に言ってることが、メチャクチャ。

［NHKニュース］

「自民党の中曽根元外務大臣は、所属する二階派の会合で「理解を増進するのは当然で、法案をつくることは大賛成だが、議員立法として野党側と…

『「例えば男性の体をしていて自分は女性だという性自認の人が女性用のトイレに入ってきた場合に施設の管理者が出て行くように言うと差別だと言われ裁判沙汰になりかねないがそうした問題が全然議論されていない」と指摘』

LGBT理解増進議員立法 中曽根元外相文言に懸念

男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」と指摘しました。

複雑な思いではあるが、中曽根氏が正しい。

本件で、先行する欧米の迷走を鑑みれば、野党の主張はお話にならないし、野党は野党に終わるしかない未来が煤けて見えてしまうのが残念だ。

そもそも議論されていなかった模様

中曽根元外相
「例えば男性の体をしていて自分は女性だという性自認の人が女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ裁判沙汰になりかねないがそうした問題が全然議論されていない」と指摘

とか言っててもよ。腹の中はどーだかな。

結局その問題視されてる点があやふやなままである限り私はLGBT法案には賛成できない。性自認が女であろうと体が異性なら同じ空間でトイレとかお風呂とかは無理。

これ見出し詐欺に見える
世論誘導
中曽根さんは夫婦別姓に反対なのでターゲットにするつもりなんじゃないかと思う
内容をきちんと読むと、ごく当たり前の事を言っている
もうメディアを何とかしないと国が潰れる

LGBT議員立法 中曽根元外相「差別は許されない」の文言に懸念

何となく理解出来る。
女性は怖いだろうな。お手洗いにしても、銭湯や温泉にしても「私は女性です」と男性の体をした方が普通に入ってくることが起こりうる。
そのときどうしますか？
これ差別？

「例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」

これはそうだよね。

何だかんだと理由付けて、そんなに統一協会が怖いのか

「例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」＞
これはそう思うよ。うん。

そもそも逆差別に対する議論が一切ないのが不思議だと思っている
「（逆差別は）そもそも起こりえない」の甘い発想在りきじゃないかいと

中曽根元外相
「例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」と指摘

連立さんが支持母体が差別のないテレビCM宣伝してますが
普通の市民でまた先祖代々伝統神仏信者で連立さんから帰化2世3世逆差別が頻繁にそれも選挙近いと集団的ストーリー的に発情差別（逆差別）が横行垂れ流しを肌実感ですが
逆差別は差別ではないんですか？

一般女性が犠牲を強いられる酷い法案。
こんなものを成立させたら、選挙で目にもの見せてやる。

要するに「（トランス女性と生得的女性を念頭において）『差別は許されない』だと、利害調整が必要な場面で、一見すると不合理なことでも『差別だ』として押し通される危険がある」ということ。

やりたくない奴のいい訳にしか聞こえんわ。差別は許されない。大人でも子供でも、性別、性自認、出自、宗教に関係なく、差別は許されない。それも分かってない人ばかりなのね、自民党は。なさけない。政治家の資格すらない人が多い。

『そのうえで「例えば、男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねないが、そうした問題が全然議論されていない」と指摘しました。』

差別は絶対許されません。

「男性の体をしていて、自分は女性だという性自認の人が、女性用のトイレに入ってきた場合に、施設の管理者が出て行くように言うと、差別だと言われ、裁判沙汰になりかねない」

政府は国会でよく「仮定の質問には答えられない」と言う。これがまさに仮定の質問だ。

差別や人権侵害を利用した公金チューチュー利権は不要。性自認もいらない。日本人を差別や人権侵害ばかりしてる議員や官僚、マスゴミがよく言うよ。

"自民党の中曽根元外務大臣は…「（LGBTの）理解を増進するのは当然で、法案をつくることは大賛成だが、議員立法として野党側と話し合いをしているうちにだんだん問題が出てきた。その中の1つである『差別は許されない』というひと言については、よく考えていただきたい」"

ナカソネ「（LGBT議員立法における）差別は許されない（を懸念）」

じゃぁ差別していいんだ。アンタの論だと。

懸念しているトイレ事例は「理解法」で解決できるのかね？
できないだろ。

差別してはいけないという大前提とは別次元の話だと思うけどな。