知的障害があるカップルらが結婚や同居を希望する場合、不妊処置を20年以上前から条件化していました。

この8組、なんとなくカズオ・イシグロ「わたしを離さないで」っぽいと思った。

これ、騒いでいるのは本人達じゃなくて弁護士なのよね。
本人達は納得してる。いくら権利とはいえ両親が育てられないなら軽々しく国の支援でとか言わないで欲しい。

「ろくに育てられないのに生みたいの?」という感想は、一般人の貧乏カップルにも刺さる問題だから悪手だよなぁ▼そしてパワーカップルはキャリアや教育費に響くから多産を忌むし、詰んでる(´･ω･)

〈障害者が拒否した場合は就労支援を打ち切り、退所を求めていた。子どもを産み、育てるかどうかを自分で決める権利（リプロダクティブ権）の侵害に当たる恐れ〉

リプロダクティブの権利をどうしたら保障できるか、支援体制の整備を考えるほうが先のはず。

昨日の夜にアレクサのフラッシュニュースで聞いたが
酷い話だ

不妊賛成派。
親が施設に丸投げしてるのにその子供の面倒を誰が見るん？😑

昨日モニタリングに行った際に、利用者さんがこの話題を出される。
「あなた方福祉職はこれをどう考えるのか？」
と問われ、人権侵害、社会課題の放置とお答えする。
そしてそれを放置していた自分にも責任があると伝えた。
「人はそんなに偉いのかな」と呟いておられた。

つくづく「ザ・日本」って感じだね：

難しいよね。
友人が養護施設で働いてたけど、軽度知的障害者同士の夫婦が8人子供作ってるけど育てられないから全員養護施設に入れてる。
さらにまた妊娠してた。
6/8の子は障害者手帳持ち。
的な話聞いた。
その上でも難しい話よね。

知的障害者の結婚、不妊処置を条件

🔴 この問題を、
🔴 12月中に どこまで議論できるか？
★｢毎日新聞｣と ｢共同通信｣の、がんばりなのだ！

” 毎日新聞 有料記事
2022/12/18(←←他の報道よりも早い！★)

「グループホームで暮らす障害者の出産、育児を法律は想定しておらず、支援制度は整っていない。複数の福祉関係者は「別法人の施設でも処置を受けさせていたと聞いている」と証言しており、厚労省は実態を把握した上で支援策の検討を迫られそうだ」

「樋口理事長は共同通信の取材に「養育不全になった時に誰が責任を取るのか。生まれてくる命の保証はしかねる」と主張した。厚生労働省は「障害の有無を問わず人としての尊厳は守られるべきで、事実なら不適切だ」としている」

「知的障害があるカップルらが結婚や同居を希望する場合、男性はパイプカット手術、女性は避妊リングを装着する不妊処置を20年以上前から条件化」。今の話！？→

両親が健常者で知的障害のお子さんをネグレクト気味な家庭を知っていますので、この問題は簡単に白黒つけられないと思います。

#

20年以上も前からなら
北海道関係者もしってたんちがうんか。
無茶苦茶や
じんけんのじもないんか
障害者差別まるだしや

「ガイ大人よりガイ児のほうが世話が大変だけど貰える補助金は変わらないから余計な手間を増やしたくない」
って素直に言えよな

コレは問題ない。

机上の空論、理想論で「不妊処置はヒドイ」「現在の事ですか？」とか言う人。

じゃあ、誰が子供を育てるの？
今度はヤングケアラー問題も出てくるし。

人権侵害の事案。
憲法24条1項違反であり、性と生殖に関する権利の侵害です。

後半の理事長のインタビューがかなり酷い。

日常生活に介助が必要な障害のある人、育児、してますよね、そのためにどんな支援が必要か、色んなところと連携しよう、じゃなくする理屈がおかしいと思う

不妊処置を20年以上前から条件化
障害者が拒否した場合は就労支援を打ち切り、退所を求めていた。子どもを産み、育てるかどうかを自分で決める権利(リプロダクティブ権)の侵害に当たる恐れがある。

尊厳を踏みにじる行為。
未だにこんな事が起こる。

「障害者」が拒否した場合は就労支援を打ち切り、退所を求めていた。これは子どもを産み、育てるかどうかを自分で決める権利（リプロダクティブ権）の侵害に当たるものだ。

人権侵害と言わざるをえない

北海道の社会福祉法人が運営するグループホームで、知的障害があるカップルが結婚などを希望する場合、男性はパイプカット、女性は避妊リング装着の不妊処置を20年以上前から条件化。施設は「同意を得た」としているが拒否した場合は就労支援を打ち切り、退所を求めていた→

根深い問題。私は、施設に同意。人権主張は正しい。でも、産まれてくるこどもの人権は？人としての尊厳を守られるような育児がなされると思う？誰がこどもの世話のフォローや支援をするのよ。

難しい問題なのだけれども、健常者も障害者も、養育できることが大前提にないと自己決定なんかで再生産なんかしちゃ駄目と思いますよ。厚生労働省は、そこら辺、どう考えてるの？

毎日新聞、厚労省・・・
子供産んでもまともに育てられない程度の知的障害の場合どうするの？
産まれる子の事も考えないと無責任。
施設の運営者にその責任まで負担させると運営者減っちゃうよ。
ー－－－
知的障害者の結婚、不妊処置を条件 8組が同意 北海道の施設

ありえないありえないありえない！

リプロダクティブ権の侵害でしょ！
それだけじゃない障害者福祉に従事する職員としてその人の権利擁護をしなきゃいけないのに権利侵害です

障害者福祉に従事する職員としては絶対にあってはならない事をしてる

これは酷い

20年以上前から....なんだかなぁ....

優生保護法が続いているの怖すぎるだろ

あえてこのスレッドに。

この法人を批判するのは簡単だけど、実際に育児支援が行われているのは "全国的には実践例もある" というレベルなのだよな。南高愛隣会 とかかねえ。

"

「（子どもが）養育不全になった時に誰が責任を取るのか。生まれてくる命の保証はしかねる」と主張した。厚生労働省は「障害の有無を問わず人としての尊厳は守られるべきで、事実なら不適切だ」

全部読み不能だけれど、北欧との比較は？人間だもの生物だもの・・・クリスマスだねえ～

百歩譲って合憲だとして、合意する能力は認められるんだろうか？

難しい問題だけど、んー、これは・・。

みてる：

"1998年ごろから条件化していることを認め「子どもを育てるために職員を雇っているわけではない」と述べた。"

障害を持つ人々等の結婚に関する問題は従来から
自己決定は？
【ピープル・ファースト】知的障害者としてではなく「まず第一に人間として」接してほしい願いを表明,1973年

「知的障害者の結婚, 不妊処置を条件 北海道の施設
拒否した場合は支援を打ち切り,退所を求めていた」

いつまで優生保護法やってんだ？

あすなろ福祉会。新たな障害者を産み出さない素晴らしい条件。
批判する要素皆無

沈黙してしまう怖さがあった。

＜注目の記事＞知的障害者の結婚、不妊処置を条件 北海道の施設


障害者が拒否した場合は就労支援を打ち切り、退所を求めていました。子どもを産み、育てるかどうかを自分で決める権利（リプロダクティブ権）の侵害に当たる恐れがあります。

無料部分しか読めてないけど酷い話だ。とはいえ現場の感情も分からなくはない。容認するわけじゃないけど、具体的な解決策も想像しておかないと人権を守れないと思うなあ。

樋口理事長は共同通信の取材に「（子どもが）養育不全になった時に誰が責任を取るのか。生まれてくる命の保証はしかねる」と主張した。厚生労働省は「障害の有無を問わず人としての尊厳は守られるべきで、事実なら不適切だ」としている。

知的障害者への憎悪で行っているとしか思えん。

こんな時代になるのか

身体やなくて池沼の方やからな、ゴムつけろやなしに不妊処置までせなあかん理由を考えたら闇深。これは施設側が正しい。そも介助や就労支援切られたら生きられんレベルの奴が人の子の親になるとか子供に対して無責任やで。＞知的障害者の結婚、不妊処置を条件 北海道の施設

施設に残る場合の条件ということなら、親族の協力などが得られるならば施設を出て産めば良いのではないかとも思うが…。
施設に子育て支援できる体制まで求められるのなら別かもしれないが。

多分このニュースのことやと思うけど

反出生主義者はどう反応するのかしら

—

優生保護法が廃止されて四半世紀経った今、このような差別的取り扱いがあることに激怒しています。全容解明、再発防止、被害者の尊厳回復、関与した職員たちに対する徹底的な人権教育が必要です。

優性思想ぅ～。最上段で駄目絶対なんだけど、現実問題どうすんだって言われたら全くどうしていいのか判んない。不妊処置は絶対ダメとして良案一つも浮かばない。

これ、オッケーなのね。
日本を、理解した。
怖いねー

そりゃ自分らすらまともに世話できないのが子供持つとか、究極の児童虐待と思うしな

“知的障害者の支援のあり方を社会全体で見直していく必要がある”日本グループホーム学会代表。知的障害者の結婚とリプロダクティブライツの問題。

知的障害児者カップルは、パイプカットや避妊リングが入居の条件。

✿結婚支援するなら子育ても支援しないと。大変だとは思うけど。
九州の支援団体ぶーけでは、結婚子育てまで支援にしているよ。健常者カップルと同様の障害者カップルの離婚率あるね。離婚後も支援継続。

そういうところで働いてるとよく聞くけど普通の人よりたくさん子供を産むんだよ。自分では育てられないのに4人も5人も産んでそのつけは税金ってどう思う？

これは非道い、本当に非道い。怒りで涙が出る。ナチスがやった事と同じじゃないか。人の生きる幸せを何だと思ってるんだ。人間やめちまえ

これってあかんでしょ😊
同意というけどどういうやり方とか求め方したんだろうね🤫
これは人権に対しては無視してますし優生思想ではないの🤔

やばすぎて変な笑い出てきた

えぐすぎ

こんなの同意させる時点でアウトでしょ。社会的にしょうがないとか適切な判断だとかそれを優生思想っていうんだよね。そういう自分たちが野生に帰ればいいじゃん / “ ……

明治時代か？
> 理事長は共同通信の取材に「養育不全になった時に誰が責任を取るのか。生まれてくる命の保証はしかねる」と主張した。

「事業所内での障害者の出産、育児に関して社会的に支える仕組みは乏しいが、本人のケアサービスの延長線上に当然位置付けられるべきものだ。全国的には実践例もある。障害者支援の在り方を社会全体で見直していく必要がある」(日本グループホーム学会代表
荒井隆一氏)

無料部分しか読めてないけど…
今現在もこんなルールを強いている施設が残っていることに驚く。
拒否したら支援を止めるとか脅迫だし。

人類の恥ではないですか。人権感覚なさすぎて、呆れます。

21 century Japan.

【無料部分だけ読もう】

これ、この国が四半世紀以上前に一応過ちを認め、法律をひとつ廃止して後年政府がお詫びの談話まで出した一件とほぼ変わらない案件じゃないの？
「同意」したらこんなことも許されるわけ？

そうしないと認めないしさせないっていうのは確かに権利の侵害だな…

『グループホームで暮らす障害者の出産、育児を法律は想定しておらず、支援制度は整っていない。複数の福祉関係者は「別法人の施設でも処置を受けさせていたと聞いている」と証言..』

そこまで非難されるようなことには思えないけど…

呆れて言葉にならない。
国、道、町関係各所で徹底的に調べて欲しい。
同意していると言うが強制的な同意で有るなら。
事実であるならば、取り返しのつかない事である。

香里奈がそんなドラマやってた、通所施設で知り合った知的障害者同士で子供作る話。ドラマじゃ香里奈の母が実質育児担当してたけどグルホじゃ施設が負わなきゃいけないし、せめて結婚か退所かを選ばせれば…／

マスゴミは騒ぐだけで責任は全く背負わない。

人権侵害だ！まるで優生保護法だ！と批判されてるが、そうではないと思う。

カップル自身と、そして施設と他の入居者の存続のための条件なんだろう。
飲めなければ施設を出て自立するのがスジ。

理事長が道理にかなってるって思ってることに戦慄する。
こういうケアされてる人たちがどのくらいいるんだろう…かなしい

とんでも無い人権侵害！

20年前に終わった話ではなく現在に至るまで20年以上続いてた話ですよ？これが日本の人権の現在地点。

その考え方ありですか？


>>◆生まれた子どもを育てるために職員を雇っているのではない。われわれは障害のある当事者のケアはするが、生まれてきた子どものケアまでしなければならないのか。

ちょ……最低最悪の人権侵害じゃねぇか！
責任者出てこい!!

なんてことを、、、

色んな意見があるだろうけど、育てられない可能性が高い上に、養子等で引き取り手を探すにもかなりハードルが高い環境で生まれてきた子供をどうするのか？そこをまず解決すべきでは？

「知的障害があるカップルらが結婚や同居を希望する場合、男性はパイプカット手術、女性は避妊リングを装着する不妊処置を20年以上前から条件化…リプロダクティブ権の侵害に当たる恐れ」

なにこれ。

あまりにも、酷くないか⁉️

悲しくなるよね。自分達の後は生まれてきちゃいけないってことにされるのはね。

え、これ最近のニュース⁉︎

これは良いと思う。
反対する人なんて無責任に文句垂れるだけなんだからほっときゃいい。
それでも文句言うなら生まれてきた子供を養子にして責任持って育ててもらえばいい。

優生保護法

Yahoo!コメントは平常通り運転していると
（あまりにも不毛なので見ない）

id:iwiwtwy あー、だからキミも結婚できないんだね･･･

私は権利侵害とは思わない。子供を産むこと自体が親のエゴなのに、産まれて即将来介護生活になる事を約束された命を産み落とすなんて無責任すぎるでしょ。

まだ優生保護法がまかり通る北海道って、ある意味恐ろしい。

ヤバすぎる

じゃあ、「障害者」はセックスはしちゃいけないの？

パラリンピックに出場するような選手でもセックスはすると思うけど。

「養育不全になった時に誰が責任を取るのか。生まれてくる命の保証はしかねる」と主張した。

樋口理事長、あなたが「命の保証」をする必要はない。

授産施設において
通所型の場合は利用者の結婚妊娠は自由

寮型の場合は利用者の望まない妊娠や
寮生夫婦の妊娠出産育児の
管理責任を負うことは予算面で事実上不可能

知的障害者の身体管理は後見人責任

ヤバすぎる→