この記事の存在に気づかなかったな。
乗り物ニュース、事故２日目でこんな踏み込んだ解説記事だしてたのか。多くの原因が書かれている。さすがだねぇ。勉強になった

『

スバルラインという比較的安全な道路があるのだから、一般道のあざみラインは日常生活に使う道ではないので観光バスは通行不可にする方が良いかもね
通行禁止なら客にも説明しやすいし…

「軽井沢事故と変わらない」観光バス横転事故 危険な道がバスの定番ルートに
「値上げ…安全なスバルライン(有料)からあざみライン(一般道)を選ぶように」「急勾配、ヘアピン、バスで走れないような区間」「軽井沢バス事故も高速道路避け一般道…転落」・・全国の運行調査必要

マニュアル車だったのか。

単に美杉観光やツーリストの問題でなく高速道路料金問題を含めて一部プール化と2種免許の無料ETC配布が必須。

なるほど
やはりそういう道はダブルクラッチ、ブリッピングが出来ないドライバーは走らせちゃあかんね
ゆえにベテラン運転手の起用が必要＝値上になっても仕方ないね

…バズあざみライン事故 承前


やはりベテラン乗務員ならではの指摘が


「軽井沢事故と変わらない」
いったん上り坂でバスやトラックを止めてしまうとローギアでも発進が難しい
その上にヘアピンが続くので、本当はバスで走れないような区間

"あざみライン(県道足柄停車場富士公園線)は、約60年前に県道認定。「記録がないので詳細は不明」(県道路保全課)との回答"
S35.4.1認定ですが、県道路線の再編成の為で、この時初めて県道となったわけではありません。旧道路法時代は『富士 山中湖線』大正9年4月1日認定でした

>>事故を起こしたバスは2017年製の三菱ふそう「エアロクイーン」のマニュアル車でした。

突っ込ませてくれ…
「エアロクイーン」じゃない
「エアロエース」だ！

なるほどね。

乗りものニュースならではの良記事。富士登山のルートだったのね。

重層的な要因だけど、一人当たり数百円のコスト高があるとしたら、やはりデフレと過当競争が第一の問題なんだろうな。

(土)

「事故が起きた『ふじあざみライン』いったん上り坂でバスやトラックを止めてしまうとローギアでも発進が難しい。
スバルラインからあざみラインを選ぶ
通行料金の問題

旅行コスト・・・なんか色々考えちゃうなあ。。

この記者の方すごい
事故の原因を多角的に取材して「警察発表」に頼らない記事
こういう記者の方頑張ってほしいね

やっぱエキブレ使ってなかったか 三菱はエグい効くからな 街中では使いづらい 若いなら尚更使うの躊躇うよな

これは良記事。

富士吉田からのスバルラインが近年の値上げなどでコスト高になり、無料の須走口あざみラインに観光バスが流入。しかしこの県道はきわめて傾斜がきつく大型車の運転が難しいとか。こんな背景があったとは。／富士山の観光バス横転事故 危険な道がバスの定番ルートに

そういう裏事情もあったのか…。
「 |

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この区間は特別手当のドライバーしか行けないので1万円高くなりますと、はっきり言う。そうすると、スバルラインの有料道路のほうが少し安くなるから、

>静岡県小山町の県道で2022年10月13日11時50分頃、観光バスが横転。ツアー参加者の女性1人が死亡、残り35人が重軽傷を負った交通事故
>有料道路を避けたいからあざみラインへ

今回のいろんな記事でこれが一番的を射てる記事だと思う
ここの走り方や細かいところまで言及してる

そもそもあざみラインの五合目（須走口五合目）とスバルラインの五合目（吉田口五合目）は場所が違うんでないかい？
そんなことも知らんで記事にしちゃったのね。

危険ルート云々よりも
運転者の技量の問題ちゃうか排気ブレーキうまく使わんと
ブレーキパカパカって
サンドラさんみたいなこと大型車でしたらそりゃ事故るで

私の定番ツーリングルートのあざみのラインがこんな形で有名になってほしくなかったなぁ。急勾配楽しいから好きなのに閉鎖とか有料化とかしないと良いけど…

↑も然りですが、裏取りをするでもなく、聞き齧りをまんま垂れ流しといぅか
何にでもクビを突っ込む｢雑食性野良ライター｣にとっちゃ日銭稼ぎにうってつけなネタではありますが、事実誤認とまでは言わないけど(そんな箇所も多々)、偏った方向に展開するのも如何なものかと🙄

バス運賃が安いのは、それ相応の"裏事情"があったんだね。
「安いから」という理由だけですぐに飛び付くのはなくて「どういう理由で値段が安いのか」、1度立ち止まって、調べたり考えたりするべきだな…と思い知った。
安全を犠牲にしてまで、価格を安くする必要は無いよね。

バスやらダンプやらは高速使えよ l

スバルラインそんなに値上がりしてたのか。
バス会社向けの割引もなくなって。
排気ブレーキって車がギクシャクして乗り心地悪くなるのも知らなかった。

多少運賃が高くなっても安全な道を走るべきです。責任は運転手だけでなくバス会社そして旅行会社にもあるでしょう。同じような事故が起きないことを願います。

なるほど…。後出しジャンケン的な点はあるものの､なかなか納得。

クラブツーリズムのようなツアーで行くのなら無料のふじあざみラインではなく有料の富士スバルラインでよかったわけだよね。

ふじあざみライン
貸切バスを通行禁止にするしかないかな
坂道で止まったらロー発進することができないとは半端ない

事故の背景にはこういう事も😒

碓氷も荷物背負ってる時は大型でもあまり走りたくないのは分かる

これ昨日先輩と話してた内容と似てる。
お客は一度でも過去に成功例があると、それが継続できないのはサービス精神が足りないと結論付けてしまう。
ぱっと見は同じ大きさでも、わずか数センチ大きいだけで通れない場合もあるのに。
技術にしても同じ。

「事故発生の背景は2016年の起きた「軽井沢スキーバス転落事故」とまったく変わらない、と訴える声」「事故の直接原因はフットブレーキを多用したことによるベーパーロック現象ではないか、という見方が有力」

旅行会社が金出さないから。
例えば、回送料金、最悪は宿泊費も出さない

やっぱり当該車両はマニュアルだったのか
回転ちゃんと合わせないと入らない大型車のMTで超急勾配の下り坂を経験なしで1人で運行か…

でも2017年製とあるけどエアロクイーンは2017年のモデルから前者2ペダルAMTになったというからギリギリ前モデルだったのかな

有料道路だと高いから一般道を使ったわけか。金のために客を危険さらしたわけだ。これは会社にも問題ありそうだな。

『いったん上り坂でバスやトラックを止めてしまうとローギアでも発進が難しい。平らなところまで下がらないと発進できない。それほど急勾配の道。』

お客側も安いのを選んじゃうからな

・経費削減で有料道路を使わなかった
・車種的に（下り坂では）ギアチェンジに技術がいるのでフットブレーキを多用してフェード現象
・「客の乗り心地」を重視して排気ブレーキを避けた？

なるほど。専門家の意見は興味深い。

（続く）

「事故が起きた『ふじあざみライン』は、いったん上り坂でバスやトラックを止めてしまうとローギアでも発進が難しい。平らなところまで下がらないと発進できない。それほど急勾配の道。その上にヘアピンが続くので、本当はバスで走れないような区間」

乗りものニュース

読んでいるだけで運転が難しい道であることがわかる……。経験のない運転士なら、これはもうね。

“ツアー会社からすると、代替の有料道路の通行料金は、ツアー料金で1人当たり数百円の上乗せになる。それなら無料の道路を走ったほうがいい"
やっぱり消費者が安いのを求めた結果じゃん…

運転手だけが悪いわけじゃない。
社会が安さを求めたことも要因となった。
社会が生み出した事故でもある。

この記事書いた人は富士山五合目が全部同じ場所だと思ってるんだだろうか。須走口に行く道はふじあざみラインしかないのだから軽井沢事故と同じという指摘は的外れ。

確かにピンカーブは多い道。
でも、ブレーキが焦げた一般車が路肩に停まってるのは何度も見たが、路線バスの富士急行や観光バスは、一般車より速度を落としていつもゆっくり下ってる。
山の観光にはよくある道だが…

要するに富士吉田の通行料が高いって話？

社会の構造が事故を引き起こしていると言える。

なるほど、単にエンジンブレーキを使えばいいのにって問題じゃないバス特有の運転しづらさがあるのかあ

私は須走口を走った事はないが、若干距離は嵩むけど富士宮口が一番走りやすかった。御殿場口は意外と狭い、スバルラインは距離が嵩み過ぎに感じた。

記事の通りだとすれば、事故が起きる起きないはドライバーの練度と周囲のフォロー次第ぐらいの感覚なので、抜本的には道路改修か利用者の価格と安全に対する意識改革ぐらいしかないかなと思える

「運転手だけの責任とは言えない」と言った論評が多いようだが、逆。
全ての責任は事業者にあって、運転手はコンプライアンス違反の被害者とさえ言える。

規制緩和と異次元緩和が重なると過当競争になって市場原理による自然淘汰が進まない。これは完全に失政のせいで、規制を強めるか金融緩和を少し締めるべきでは

もしかしたら
今後増えると仮定すると
バスの事故、タクシーの事故
ワクチン接種の影響かもしれない

事故は複数の原因が重なり合ったときに起きる。
旅行会社やお客様が有料道路をケチることなんてザラだし。

経費削減とかいうけど人の命がたくさん乗ってる重量のあるバスや中型車以上の車にとって危険な道路なのに通行止めにしない県や警察にも問題あるでしょ。金で命が守れるなら安全ルート ＞

事故の原因はベーパーロック現象の可能性が高いようですが、それだけではすまない多角的な話。

昔、マイカーで5合目まで入れた頃しか富士山には行ってないが「あざみライン」知らないなと思ってたら、バスには不適切な危ない一般道だったのか？

行くなら、料金高くても有料道「スバルライン」のコースが無難かも。

-Yahooニュース

うむ、事故の背景が見えてきた。安全性を削ってまでのケチりっぷりが根底にある。

そうだろうね〜
観光バスや山道に慣れてない人は富士スバルライン使うのが一番安全だと思う。
でも通行料、高いんだよ😱
だから私も自分の車では通ったこと一度もないw

安くすれば安全が損なわれる典型のようですね。
観光バスだけでなく、公共交通機関の運賃が安すぎると思う。

当てにならない記事が多いけど、この記事はしっかり書かれてる。

なかなか踏み込んだ解説記事だと思う。／

にゃるほどやっぱり安いツアーだからってことにゃのか

これな！

規制緩和と格安ツアーが招いた悲劇。大型バスの保有など大手でないと難しかったのが、規制緩和で簡単に出来るようになった。関東の大手バス会社はいろは坂の研修必須。恐らくこのような研修はなかったのでは？

尾木ママの教え子が殺された軽井沢のバス事故の教訓が生かされていないのか。なんでも金儲け優先の旅行会社とバス会社。全国旅行支援特需だからもうどうにも止まらない!

なぜフットブレーキを多用したのか？その疑問に対する答えは経費削減と乗り心地なのか。あとはエンジンやギアの酷使を防ぐ電子制御

若いドライバーに責任負わせて終了、な気がする

これは私も思った、構図は軽井沢事故と変わらない。
ドライバーがあちらは高齢でこちらは若いという点は違うが、どちらも不慣れだったのは同じ。
あと、スバルラインってそんなに急激に値上げしてたんだね。なるべく山に車を入れたくないのはわかるのだが

メディア系はコストダウンに躍起だからなぁ😱

「この2度の往復を1往復の通行料金でまなかう往復証明書が配布されていたのですが、廃止されてしまい、実質の値上げはかなり大きかった。そのことが、安全なスバルラインから を選ぶようになった理由」

バスは2017年製の三菱ふそう「エアロクイーン」マニュアル

エンジンブレーキ使いましょう。
😛

起こるべくして起こった事故のようです。また、なぜ運転手がすぐに逮捕されたのかも分かりました。クラブツーリズムにも責任があるようです・・・

この切り口は初めて読んだ。安さを求めて安全が脅かされてしまう。でもツアーに申し込むときに、こんな内情までは分からないし。どこの業界も厳しい💦

コロナ禍のベテランの退職、経費削減の面、安さを追求した社会風潮の事も、考えないと……他の業界でも事故が起きやすくなるのでは

確かにこのあたりの道は危ない、、、

観光バスさん…

事故を起こしたバスは2017年製の三菱ふそう「エアロクイーン」のマニュアル車でした。

「あの手の急勾配の道を乗り切るためには、ギアをひんぱんに切り替えなければならないが、力量が

真相は分からないけどこの記事はよくまとまっていると思う。

ふ～む、これが事実なら行政の責任は如何せん、、、■

値上げしてたのね…

シャトルバスが通る道なので「本当はバスでは通れない」は言い過ぎのような気もしますが…

1人数百円をケチって事故起こしたら本末転倒。

ツーマンにするなら高速でいいし。

あざみライン（＝静岡県道150号足柄停車場富士公園線）は、約60年前に県道指定。「記録がないので詳細は不明」（県道路保全課）との回答でしたが、もともとは自衛隊車両が演習場への往来に使っていた道路という話があります。

なかなか芯を突いた良記事。事故原因が明瞭になった。

悲しいことです😭

» 2022.10.15 中島みなみ（記者）

なるほど

軽井沢事故と変わらない」富士山の観光バス横転事故 危険な道がバスの定番ルートに

サポート体制が整ってない会社って、割と多いから、今回の事故の責任を運転手だけに押し付けるのはいかがなものか…

大型車通行禁止にすべきなんじゃないのかな、この道

SBSのこの記事がよく取材されていた。あざみラインは自衛隊車両が演習場への往来に使っていた道路で、本来大型バスが走るのに向かない区間。

軽井沢の事故の道は一般道でも全然危険じゃ無い！今回の富士の事故道は危険だけど、それからリモコンシフトが蹴られたら５(４)速から再度落としていく、当然アクセルも煽る、昔のマニュアルと同じ作業

結局は無茶な段取りと。

調べたら須走口のアクセスルートなんですね 単純に吉田口と比べられる話でもないとは思うのだけど ただ富士登山道の比較、登山区間に着目してそこまでの道路区間の比較は見えないですねぇ(マイカー規制の差はあるか),

数年毎に悲惨なバス事故が起きる…その度に改善が叫ばれるが、何故か定期的に起きる…いつから日本のバスは危ない乗り物になってしまったのかしら⁉

何か「日本のゆがみの縮図」を・・・