この4分の1というのは何か論拠があるのですかね。「高額な献金を求めるなどして年収の4分の1を超える額を目安に著しい財産の損害を生じさせた場合」

モリカケサクラもーやらないの？
一生やってればいいのに。
完全に退化してこんなの出してドヤってます。とっくの安倍さんの功績を門田先生が教えてくれてたのに。まだ知らないみたい。

つまり宗教法人は個人の年収を把握しないと駄目ということ？

「また、家庭裁判所がこうした損害を認めた場合は本人以外の家族なども申し出て取り消せるようにする救済策も盛り込んでいます。」
救済策「も」盛り込んでいる→救済法案
とするのは、記事の見出し、変な

全ての被害者が救われてほしい。

高額献金を悪としたら高等宗教は成り立ち得ない。日本人は宗教観に乏しく更に規制を掛ければ益々精神が貧しくなる。後世にとって其が良いのか考えなくてはならない。
…

目的は分かるんだけど、実務上どうやるんだろう？
まず、宗教団体側からすると、年収を確認する方法ってないだろうし、寄付する時に源泉徴収票見せるのか？それはそれで嫌じゃない？

あと、宗教団体がツボを売るケース、宗教団体と懇意にあるとされる株式会社がツボを売る

この法案、中身はどうでもよくて、これに自民が反対したら、鬼の首取ったように、自民は支援受けてるからだとか、関係解消する気がないとか騒ぐんだろうなあ。

立憲民主党と日本維新の会にお尋ねしますが、どうやってマインドコントロールか否かを判断するのですか。
抽象的すぎて、まったくお話にならない。

私が感じるマインドコントロールは、マジシャンかなぁ。よく騙されます(笑)なんで！？ってなりますが。楽しいですね。

全会一致以外あり得ない法案なんだけど？自民党さん

献金も贈与だから贈与税取れば良いだろ

さすがに野党合同での提出になるかな。

泉さん興味ないだろ

「法案では、いわゆるマインドコントロールなどで自由な意思決定を困難にしたうえで高額な献金を求めるなどして年収の4分の1を超える額を目安に著しい財産の損害を生じさせた場合、国が中止勧告や是正命令を行えるようにし、違反には罰則を設けるとしています」
曖昧な要件

マインドコントロールってどうやって認定するのかな？

この立て付けだと政府の腰が重いのは当然でしょう。「いわゆるマインドコントロールなどで自由な意思決定を困難」状態の認定が簡単とでもいうのという。難しい問題前にしてるの無視しちゃだめよ

やっと！
マインドコントロールの判断は難しそうだけど、これ以上被害者が出ないよう厳しくやってほしいです。あと低額被害でも罰則はあってほしい。
自民党は何かと理由をつけて反対しそうだな…

おはようございます。
自民・公明にも賛成してもらいたい。
旧統一教会への高額献金「被害者救済法案」を昨日、立憲民主党で了承しました。
マインドコントロールなどによる高額献金の中止勧告、是正命令、刑事罰を規定し、来週、国会に提出します。

立民と維新が一番乗り👍

共産党が存続の危機・・・になりそうな気がする。あそこ、年金生活者の手弁当でまわってるようなもんだし

バカバカしい。
なら、パチンコや公営ギャンブルなども、同様にしないとおかしいだろう。
流行りに迎合した、やっつけ法案なんて、百害あって一利無しだ。

既存の法で、消費者トラブルとして対処すべき

呉越同舟。普段のポリシーは相容れなくとも、カルト被害を防ぐために手を携えて法案を出す。これは政治家として真っ当。評価する。

どういう条文か見てみたい。提出前だからかもしれないけど、"マインドコントロールなどによって高額な献金を求められ、著しい財産の損害が生じた場合の救済策を盛り込んだ法案"じゃなくて

『年収の4分の1を超える額を目安に著しい財産の損害を生じさせた場合、国が中止勧告や是正命令を行えるようにし、違反には罰則』

財務真理教に年収の4分の1以上を毟り取られている人たち、蜂起だ。

これマインドコントロールの認定かなり難しいだろうけどどうするんだろ。

通らないことを理解したうえで出しているとしか思えない法案
マインド・コントロール下であるかどうかをどう判断するのか不明瞭ですし、宗教法人が信者の資産を把握することは不可能

それは良いけどさ、どうやって個人の年収を把握するのかね。サラリーマンは源泉徴収されているからとは言え、副業収入がとか全把握には無理があるだろうさ。マイナンバーに総て紐付けるかね

中身はさておき、共同提出は良いこと。

うーむ…？
これ、このタイミングだから「良いもの」のように見えるけど、個人の財産処分を制限するものでもありますよね。大丈夫なのかな。

誰が、どう言う基準で
「マインドコントロールされている（た）」と判断するんだろう？
ただの「信者」を「マインドコントロールされている」と判断する事も可能だよね。

「年収の4分の1を超える額を目安に著しい財産の損害を生じさせた場合、国が中止勧告や是正命令を行える」との案。損害の程度についてある程度「額の目安」が必要という意見もあるが、私は反対。

年収の25%まで黙認って、異常だぞ。

年収の4分の1を超える額を目安に著しい財産の損害を生じさせた場合、国が中止勧告や是正命令を行えるようにし、違反には罰則を設けるとしています。

マインドコントロールによって年収の4分の1を超える高額な寄付をさせたら国が中止勧告や是正命令を行えるようにするというが、そもそも「マインドコントロール」なんて学問的に確立した概念なのか。

詳細な文面がわからんが、マインドコントロールの認定ってどうやるんだ...精神鑑定でもするのか...。

維新と立民による共同提案。自民党が今後どう反応や対応するのか要注目。

ここでこそ を歴史的にゼロから考え、政治が１番に重視しなければならないそれ
統一云々化した政党自民党を解散ゼロから建て直させる猛省を迫るべき！

立民と維新 高額献金被害 救済法案を提出へ


＜年収の4分の1を超える額を目安に著しい財産の損害を生じさせた場合、国が中止勧告や是正命令を行えるようにし、違反には罰則＞

本人以外の家族が取り消すことも可能に。
検討する価値があると思うけど、与党はどうするだろう。

目安の額の所を、もう少し考えた方が良くない？
年収の5分の1でも生活は充分に困窮できてしまうと思う。

宗教への高額献金ばかり注目されてるけど、ギャンブルや株式投資、ゲーム課金にブランド品、酒やタバコなど…
これらも同様に人生や家族を破綻させる可能性があるんだからそこも規制しないとバランスが悪いよね。。。

アホすぎる立民。
頭を抱えている。
だからいうたやろ、

献金被害者の救済も大事だけど、まず宗教法人の認可を取り消して、出血止める方が先では？

何この恐怖の法案
＞マインドコントロールなどで自由な意思決定を困難にしたうえで高額な献金を求めるなどして年収の4分の1を超える額を目安に著しい財産の損害を生じさせた場合、国が中止勧告や是正命令を行える
“立民と維新 旧統一会めぐる高額献金被害 救済法案を提出へ”

ダサい 統一教会を延命させる法案にしか思えない 25%なんて多すぎるし献金上限規制は生ぬるい 困っている自民党に手を貸しているのか？

信仰の自由の次は財産権にまで口出すのか…

どうやって
ひとのさいふのなかみるの‥
まさか🏺かーどあるんかなぁ
こわいこわい

＞年収の4分の1を超える額を目安に著しい財産の損害を生じさせた場合

問題は献金の額だけじゃないような気がするんですけど。。
家族を分断するような宗教を規制しないと。

＞家庭裁判所がこうした損害を認めた場合は本人以外の家族なども申し出て取り消せるようにする救済策も

献金以外の、家族のギャンブル狂いや詐欺ではない投資とかも救済しろってなっていかんかなぁ…

マインドコントロールされてる状態とされてない状態をどうやって区別するんですかね？
似非科学であるマインドコントロール論を法に取り込むなんてとんでもないわ。

さて、自民党はどう対応するのかな？

立民・維新 旧統一教会めぐる高額献金被害救済法案を提出へ

自民党がどう出るかに注目！

日本維新の会は、旧統一教会を巡る問題を受け、悪質な高額献金や霊感商法などによる被害者救済に向けた法案を、開会中の臨時国会に提出する方針を決定。立憲民主党との共同提出になる予定です。

霊感商法・偽装勧誘・高額献金につあてパッケージングして宗教法人認証取り消し申請（解散命令申請）を機械的に手間切るようにして欲しい / “本人以外の家族なども申し出て取り消せるようにする救済策も盛り込んで

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まずマインドコントロールと信仰心をどうやってする区別をする気なんやろ？。出家したり死んだりした時に全財産寄付するケースとか伝統的宗教でも普通にありそうなんだがな。そもそも国家が個人の金の使い道に口出せるの？

🍯疑惑の目をそらすのに必死？

名案なのでぜひ進めてください。祈ります。

収入が無い人と少ない人は？

「お布施の額が年収の1/4」云々って
「初詣の際には青色申告の写し又は源泉徴収票など前年の年収がわかる証明書とお賽銭全額、二重賽銭防止のためマイナンバーカードのご提示をお願いいたしております。
よろしくご協力のほどお願い致します。

明治神宮

みたいな？

「教義に納得しての信仰」と「マインドコントロール」ってどこで線引きすんの？と。
よくわからん。

、財産の著しい損害の程度など明確に規定すると、その値までは法律で守られた献金徴収わくとなりとても問題です。所謂、お墨付きを与えることになりませんか。

教団が自主的に年収1/3目安で高額献金と把握する「改革案」打ち出したとき「個人情報収集になる」ってダメ出しした人、まさかとは思うけど1/4目安にする野党案に賛成なんかしませんよね？

旧統一教会の献金方法を明らかにするのが先かな。
創価学会の財務は領収書が出るが、通常キリスト教の教会では、神社仏閣の賽銭と同じように、誰がいくら献金したか掌握できない方法をとる。旧統一教会はいかに。

「統一協会野党」が
統一協会対策って。
あまりのサイコパスぶりに乾いた笑いしか出ない。

「いわゆるマインドコントロールなどで自由な意思決定を困難にした…」

証明方法あるの？
できるならほかの場面にも適用して欲しいくらいだわ。
マインドコントロールの結果辛い思いをしてる人は多い。

確かに、収入のない年寄りが家族に相談もなく、貯めていたお金を地元の寺や神社などに寄進した場合、亡くなったあと遺族ともめそうな作りになってるな…（こういうときに日本会議とか出てこないの？）
＞：

年収の1/4、正直立憲と維新のスタンスに比べて生ぬるすぎる気はするし、宗教団体には配慮が必要だということ浮き彫りにしただけじゃないのかな

…「ママ友」に懲役15年を求刑 )

妄想的幸福感と不幸な現実

暴力に臥した の心理

これカトリックも関わってくるんでないの

○PICK UP NEWS

この法案はマインドコントロールによる多額献金の被害者を救済するもので、団体側の違反には罰則も組み込まれました。

高額被害者の救援も必要だが,問題の根本である統一協会の解散が急がれる。

あほくさ。
実現しても献金上限を24%にして合法ですって言って終わりでしょコレ

いわゆる総量規制も「年収の3分の1」というリミッターがありますので、献金額に縛りを設けることに違和感はない……ついでにゲーム課金の方にも規制を入れるべきまであるのでは

“自由な意思決定を困難にしたうえで”ってついてるやん。完全に自身の意思ならいくら寄付しても関係ないやろ？まあその判断が難しいんだろうが。地方の神社仏閣ガーは筋違いでは？

自民党が反対したら、自民党は統一教会問題を解決する気なし。
…年収の4分の1を超える額を目安に著しい財産の損害を生じさせた場合、国が中止勧告や是正命令を行えるようにし、違反には罰則を設ける

良いとは思うけど
政界に手を出している他の宗教団体が困るんじゃない?
いや、俺だったら救済案に手を出すよ
祖父母の家に馬鹿でかい祭壇あるし・・・あれ幾らするんだよ
小さいお寺の祭壇サイズはある

「マインドコントロールなどで自由な意思決定を困難にしたうえで高額な献金を求めるなどして年収の4分の1を超える額を目安に著しい財産の損害を生じさせた場合」という定義はどうなんやろ。認定難しいと思うけど。

「統一協会野党」が
統一協会対策しても
何にもならないだろ。
何やってんだか。

統一協会とともに
「統一協会与野党」を解散するのが最も効果的。

これ意味あるんだろうか？年収に対する1/4？マインドコントロール？これで防げる人がゼロとは言わないが半端なもの作るとまともな法の邪魔になりそう。

拝金教会東証本部にバチクソ煽られて掴まされた仕手株で高額な追証を求めるなどして年収の1/4を超える額を目安に著しい財産の損害を生じさせた場合の中止勧告やら是正命令も出してもろて？

財務省という邪教に高額のお布施を強要されるんですけど解散命令出してくれんかのう。

「いわゆるマインドコントロールなどで自由な意思決定を困難にしたうえで」云々。その「いわゆるマインドコントロールなど」の定義や判定はどうするのだろう。法案を読めばいいのか。

これはどうだろね…

>マインドコントロールなどで自由な意思決定を困難にしたうえで高額な献金を求める …マインドコントロールされてる時点でその人間はマインドコントロールを否定すると思うんですが。どうする気や。

国家が個人の金の使いみちを制限するのはよろしくない。

数年間は全額または半額程度までの返済を求めることができる、クーリングオフ的な制度の方がよいと思う。

コレ個人の金の使い道を国が制限するってことよね？
憲法的に問題ないんですかね？
マインドコントロールされてるか、されてないかの判断はどこがどの様にするんですか？

マインドコントロールだけで犯罪になるようにして欲しいのだが「年収の4分の1を超える額」が伴わないと違法にはならないのだろうか。どちらか一つだけでもとんでもなく常識外れだと思うのだが。

これ、前にも誰か言ってたんやが、その辺のお寺の運営に問題が出てくる可能性があるとか。
年収を基準にすると、年金生活者だと金持ちでも寄付できる金額、だいぶ減っちゃうよ？
案外、宗教法人でこういうリタイアした金持ち老人の寄付で維持されてる部分が大きいとか何とか。

「マインドコントロールなどで自由な意思決定を困難にしたうえで高額な献金を求めるなどし」

宗教がその人にマインドコントロールしているという裁判所の判断が下される必要がありますが。その点は？

年収の1/4⁉️
年収の1/12でも良いのでは⁉️

いち早く統一教会の献金、霊感商法を国会で質し、消費者庁担当大臣でもあった社民福島みずほは関わっているのかしら。

社会問題に対して法案を示すという真っ当な対応が進められたことを評価すべきという考えと、
その発端がテロ行為であって、日本はテロ行為が社会問題を訴える手段として認められ、
国政までもが動いたっていう事実への呆れと、
両面ある。

与党である自公民が何もしないのは何故なのか。

反自民になるも仕事早いね。

国民を救いたい野党と、統一協会（統一教会）を救いたい自民党と公明党。対立構造がわかりやすくていいですね。どちらを支持するか迷う要素がない。／

無職の人がお葬式できなくなっちゃう？

各方面のコメント、年収の4分の１を超えるお布施による被害が、何で年収の4分の1までなら教団が要求して良いになるだか。なぜ年収を教団へ教える話になる？

より多くの被害者を救済すべく、自民党も公明党も今国会で賛成するか修正案を出すべき！

拙速に注意というが必要なら、来年の国会で微修正すればいい！

・・・マインドコントロールだと本人が認めない場合、もちろん強制はできませんからかなり大変でしょうな。

本人は返済を求めず家族が貧困で苦しんでいる場合が多く、家族も返金を要求出来る点が重要‼️