枝野代表『図らずも早い段階で野党第1党になってしまい、「政権の選択肢になる」という公器の役割をすぐに背負わなきゃならなくなったのは、正直想定外だった。』

枝野は馬鹿か。こういう発言が世間の共産党を敬遠する雰囲気を増長させるんだろうが。小学校で触るとバイ菌が移るとイジメられている子について、俺は近寄っただけで触ってないからセーフだとムキになって反論してイジメに加担する共犯者

「共産と近い関係と受け止められた」

いや、実態こそその通りでしょ 555

この人、本当に酷いな。
使うだけ使ってこれ？

普通の日本人 は昭和20年代脳だから仕方ない

ってことは、共産に近いと不味いってこと？ では、何で立憲共産党立ち上げたのさ。

言った言葉をストレートにしか受け取れず、主旨や行間を読めない頭悪い政党だなって思った。
立憲共産党って言われたことに対してこんなアホな解釈してるあたり批判されてる本質が理解できてないんだろう。アホすぎる。

もう立憲ダメな気がしてきた。

多くの人にとって共産党も公明党もどんぐりなので、自民党みたいにしれっと協力すればいいんじゃないかな、別に「共闘！」とか宣伝しなくても。実際、選挙区では勝ってたし。自民党を真似ればいい。

やっぱりこの人では次の選挙で野党共闘は難しかろう
ただでさえ支持母体が連合では共闘が難しのにこんなことを軽々に口にするようではどうにもならない
共産が本気なのをいいことに甘え過ぎだぞ

そしてその広報戦略に対抗できなかった。

これ協力してくれた共産党にめっちゃ失礼では？

こういう発言が世間の共産党を敬遠する雰囲気を増長させている。小学校で触るとバイ菌が移るとイジメられている子について、俺は近寄っただけで触ってないからセーフだよとムキになって反論してイジメに加担する共犯者

枝野氏「実態以上に共産と近い関係と受け止められた」

バカか。こういう発言が世間の共産党を敬遠する雰囲気を増長させるんだろうが。小学校で触るとバイ菌が移るとイジメられている子について、俺は近寄っただけで触ってないからセーフだよとムキになって反論してイジメに加担する共犯者。

「共産と近い関係と受け止められた」

こう言う活動で喜んでもらえるのはせいぜい区政か市政くらいまでと言うことがある程度見えてきたのではないかと。

｢一本化でないと、永久政権的な構造になってしまう選挙制度ということがはっきりしている｣旧民主は政権を取ったではないか。泣き言は止めるべきである。目的の為なら共産主義者の力を借りると言う手段を選ばない枝野的思想は絶対に許されない。

共産党と近いかどうかなんてどうでもよくて、たんに政策に魅力がなかっただけでしょう。自民批判層は十分取り込んでるんだからそれ以外の穏健保守層に訴えかけるニンジンが少なかったせいかと。

枝野は野田を連れて国民民主へ行くべきだな。
政権取れたところで首相の器では、ないしな。
最初から保守宣言してたわけだし
国民民主が嫌なら自民か維新に入れてもらえば!?

違うんかい！っと、ツッコミ入れるべき？

◎総括の一端。
（問）両院議員総会で「党運営の力不足」も挙げた。
（答）例えば地方組織の充実。自治体議員の数がいまより300人、400人多ければ、だいぶ違った…可能性…

タイトル「実態以上に共産と近い関係…」よりは「野党候補一本化は大きな意義、他の選択なし」がよい

利用しておいて失礼すぎ。立憲の敗因は自分達に魅力がなかったせいで人のせいではない。共産党がなければもっと悪い結果だった。国民の審判の現実を受け止めるところからだな。

➡有料記事なので肝心な処は読めないが、
見出しを見る限り枝野幸男の判断は方向違い。
共産党との共闘を積極的に押し出さなかった中途半端さが敗北の原因だろう。
・・・・・


2021年11月15日―朝日新聞

だから、なんでも他に責任押し付けるのはやめた方がよい。野党共闘のせいでなく、むしろ、甘利さんとか選挙区で落とせたのは一本化の効果だよ、それより110人もいたのに政党支持率一桁という人気のなさ、枝野さん個人にまったく期待や信頼がなかったんだって。

これはそうなんだと思う。私が就職した80年代ですら先輩方は学生運動経験者が多く、左翼でありながら彼らの日本共産党嫌いは徹底してた。日共がなければ戦後政治史は大きく変わっていただろう、おそらく良い方へ

📍
【出所： / 厳選】

バカだろ

共産なんかと共闘するからだよ。アンタらはまず、声がデカいだけの無能な議員、外国人を排除すればそれなりに支持されると思うからまずは党内仕分け（笑）したら良い。そんなことしたらまた泣くか？あの無能笑

失礼な奴だなぁ。連合に向けた発言？

4年の時を経て2017前原と2021枝野が同じこと言ってるの趣がある
>大きな方向性について、今回の選挙で違う選択肢をとりようがなかったと思う。選択に後悔はない。

小熊英二

「政党の離合集散が激しい時期は、投票率が下がる。…90年代は33、2010年代は25の新政党…。…この…時期は…投票率が下がった。2012年以降…その構造の中…自公が固定票の2700万を固めるだけで勝てている。…棄権が5割なら…勝てる。残り…が分散してればなおさら」

「実態以上に共産と近い関係と受け止められた」というより、「実体以上に連合と近い関係と受け止められた」 のがより正しい敗因だろう。いずれにせよ、どっちつかずの態度で追い風を逆風にする政治家失格。

55年体制マインドにどっぷり浸かっていた男が嫌々野党共闘の八百長負け戦。自分から野党共闘という言葉は貴方たちが勝手に言ったことだと抜かしていたな。最後まで誠意の欠片もない男だった。

はぁ～…、選挙協力して候補一本化までしたけど、別に言うほど仲良しじゃないですよ～ってか。

近い関係どころか、間もなく喰い潰されそうに見えるけどね。

なんでも反対の立憲共産党さんはズッ友なんじゃなかったの？

最終的には、科学的な分析を基にして新執行部でしていただきたいが、実際に小選挙区の当選者の数は増えていて、少なくとも今回の選挙での小選挙区での戦いには、かなり大きな意義があった

共産党には、
何を言ってもいいのかな(笑)

枝野は一度でも共産党に感謝したことがあったのだろうか。
むしろ恩を仇で返してないだろうか。

失敗をしっかりと相手のせいにするのも民主党のDNAを引き継いでますね。

風俗は浮気じゃない、浮気であって本気じゃない、ゴム付けてたから本気じゃない、とかよく聞く浮気の言い訳みたいな感じのこと？

ギリギリ当選の立憲共産党の議員はさらに協賛寄りになるでしょう。

医師、弁護士、経営者のように自分の能力で生きてゆける人はいませんから。

「野党共闘で政権交代！」とか言ってワーワーやってたのに終わってみたらこの言い草は酷いもんだ。

あれだけ共産と組んだらヤバいと言われてたのに、目先の票欲しさに連合まで敵に回してやった結果が『14議席減』とは悲しいなあ…

いえ、立憲民主党様にしてみれば、日本共産党様との距離は別にに近くありません。

志位委員長様の片思いによる勘違いではなく、せめて野党共闘側で足並みくらいは揃えて頂きたいところです。

「戦略、戦術論としては、実態以上に（共産党と）近い関係と受け止められてしまったのは間違いない。いろんな事情があるが、最終的には我々の発信の問題だ」

むしろがっちり組んでくれたら不安なく投票できた。

そう受け止められたのも他人のせいですか？辻元清美と言い、この界隈は本当に謙虚じゃないですね。

枝野氏
『戦略戦術論として実態以上に共産と近い関係と受け止められた』

戦略的に有権者をもっと騙せばよかったとでも？
共産党は枝野氏に首班指名し、赤旗等で野党共闘の政権交代を熱烈に報じ、埼玉5区枝野氏も6000票差で深夜の当選。共産党の支援に感謝しないと失礼かも。

そうなんです
まんまと共産党の罠にはまったんです
共産党のうらで自民党が動いてる

コメントまで含めて、現時点での適切な総括と思う。

なーに言ってんだこの人

この発言で立民がまともな野党になる気がさらさら無いことがわかった。呆れて物が言えない。

枝野「小選挙区の当選者の数は増えていて、今回の選挙での小選挙区での戦いには、大きな意義があった。大きな方向性について、今回の選挙で違う選択肢をとりようがなかった。選択に後悔はない…（今後の政治活動）自民党総裁候補の誰よりもまだ私は若い」👍

朝日新聞デジタル

何と言おうが、枝野・福山当りの普段の言動立振舞いを見ていれば、共産イコール、或はそれ以上だと思う！
立憲民主党の発言は日本活性化では無く、日本国の打倒目的としか思え無い！

「限定的な閣外からの協力」←要するに共産党の政策自体は評価してなくて、動員力が欲しいだけ、って言ってるんだよな。そりゃ、まあ、そうだろうけど。

国民はバカじゃないので、政策レベルでの協力はそれが内容的に妥当と判断されれば必ずしも党のカラーを理由に忌避されることは無かったと思うよ。

もちろんその逆もだよ。

関係の遠近以前に「共産党と組んだ」ところが判断のポイントになったと思うのですが。

本音ならそのまま受け取るけど？

切り取り報道であれば党として抗議すべき。

最近の朝日は本当に酷いから。

【

これだもんね。はなから共闘なぞ実体なしと考えての上だな。だからダメなんだよ。

歴史社会学者の小熊英二さん( 【視点】現状の構造では、誰がどうやっても野党が「勝てる」めどはない。そのなかでは、枝野氏はよく努力したと思う。

20...

もう笑うしかない！連合とか協闘とか進めて、どの口がそんなこと言ってるのかと思えば。でも、共産党はそんなの許さない。今後の流れはオモロい。離婚したくてもできない夫婦の末路を見届けよう。

共産党社民党に失礼すぎる

無責任に批判していればいい安楽な万年野党で居たかったんやろなぁ…。

■図らずも早い段階で野党第1党になってしまい「政権の選択肢になる」という公器の役割をすぐに背負わなきゃならなくなったのは正直想定外だった

共闘と言っておきながら遠いも近いもない。

どうでもいいけど、仮にも共闘した相手が悪者みたいな言い方どうかと思うが

あんまりなご発言。共闘で頑張っている志位さんがかわいそう。

支持している有権者をバカにしていると思う＞

衆院選後は、共産党との関係に問題はないとしていたのに、今は実態以上に共産に近い関係と見られてたという見解に大きく変わってる。

小選挙区で共産党候補を取り下げさせて「野党統一候補！」と称して対決したことは近い関係どころじゃなく立憲と共産はズブズブの関係だと誰が見ても分かる。実態そのもの。

実態以上？いやいや、実態そのものですがな。

そうだよ、「閣外協力」まで踏み込んだのが失敗。日本におけるアプリオリ的な「共産党アレルギー」の強さを見誤ったのだ。僕はそう思う。

枝野氏…
〉図らずも早い段階で野党第1党になってしまい、「政権の選択肢になる」という公器の役割をすぐに背負わなきゃならなくなったのは、正直想定外だった。

「実際に小選挙区の当選者の数は増えていて、少なくとも今回の選挙での小選挙区での戦いには、かなり大きな意義があった。大きな方向性について、今回の選挙で違う選択肢をとりようがなかったと思う。選択に後悔はない」。

大切なのはこの発言。ここから前へ。

◎全くその通り‼
―共産党と「限定的な閣外からの協力」…や、候補者を一本化して戦った戦略への評価は。
…今回の選挙での小選挙区での戦いには、かなり大きな意義があった。大きな方向性について、今回の選挙で違う選択肢をとりようがなかったと思う。選択に後悔はない。

「例えば地方組織の充実。自治体議員の数がいまより300人、400人多ければ、だいぶ違った（選挙結果になった）可能性はあると思う」維新が大阪の小選挙区で圧勝した要因の1つは地方議員をフル稼働させたことではないか 私の地元でも立憲の区議は共産と比べても全然少ない

歴史社会学者の小熊英二さん( 【視点】現状の構造では、誰がどうやっても野党が「勝てる」めどはない。そのなかでは、枝野氏はよく努力したと思う。

20...

そういうこと言うあなたが敗因

記事のタイトルの是非はともかく。

この記事における枝野氏の発言は理路整然としていて納得できる。

他党支持ですが今回限り言わせて欲しい…

枝野さんの辞任、残念です。

大同小異で考えれば、今後も立憲民主党と日本共産党は、野党共闘の協力関係で行くのが正解と思う。
愚か者の議員から、立憲共産党などとの揶揄もあったが、どちらかといえば自民党と公明党こそ、もともとの考え方が大きく異なっていたはずで、あちらはまさに烏合の衆ですね。

首班指名で枝野って書くぐらいだから、実態もかなり近いよね

個人的な考えだけど、「選挙のためには異なる主張の党と組む野合」か、「主義主張が近い政党とした」かで後者を選んだんでしょ？散々野党共闘と叫んで候補者調整までしたんだから。

またいつものように責任転嫁。
そして次は｢方向性は正しかった｣の正当化だろうな。
９年間、現実から逃げ回って劣化し続けた男の惨めな姿

今回の選挙での野党共闘の意義をはっきり認識したうえで、政権に対峙する上で弱点となってしまった部分もあり、そこは反省が必要という見解だと受け止めます。
「少なくとも今回の選挙での小選挙区での戦いには、かなり大きな意義があった。（中略）選択に後悔はない」

そう思われないと思ってた事に何故？と。

「実際に小選挙区の当選者の数は増えていて、少なくとも今回の選挙での小選挙区での戦いには、かなり大きな意義があった。大きな方向性について選択に後悔はない」

では辞める理由も連合に言い訳する必要もない。立民として以後、市民連合を通じて共産党と組めば良いだろう

それ言うですか。

立憲共産党の枝野が何を言うか？
日本国を香港のように共産主義でなし崩しにし、中共を真似た共同富裕を唱え、北朝鮮を手本に地上の楽園を目指す。共産主義を崇める革マル枝野のプランだ

枝野：
「実際に小選挙区の当選者の数は増えていて、少なくとも今回の小選挙区での戦いにはかなり大きな意義があった。大きな方向性について違う選択肢をとりようがなかったと思う」


立民の「検証」結果とやらは
これに沿ったかたちになるんでしょう。

政権を奪取しようとする者が「実態以上に共産と近い関係と受け止められた」などという及び腰で、現場の努力を軽視するような姿勢だったことに敗因があったのでは？ いちいち閣外協力だ云々などと言い訳する人に政権は預けられない。そう多くの人が思ったのでは？

実態通りやろ？何言ってだ？

共産党と必要以上に近いと誤解されると革マル派にも睨まれそう。そこが枝野氏の弱点だ。

ずっと「（党自体が）自分らの未熟さ・地道な努力の積み重ね」から逃げ続けてきたクセに…党首が変わった処で、そう簡単に（党勢は）好転なんか出来ねぇぞ。🥴

枝野氏「大きな方向性について、今回の選挙で違う選択肢をとりようがなかったと思う。選択に後悔はない。」