そもそも、車内の緊急ドア開閉スイッチ(コック)を作動させても車両が停止していないとドアは開かないようにすべきでは？

「車両とホームの隙間からの転落を防止するため」
（平時の正当化根拠）

対応間違えてなかったそうです。火災であっても消火器中にあるってさ。
転落防止や二次被害起こさないためだってさ。
まあ、車内の中の人だけで済めば最小限で済むからね(笑)

今まで、ホームドアって、安全上のメリットしか注目していなかったが、非常時に逃げるには、障害物になるというデメリットがあることに、気づかされた。

開けなかった理由は国土交通省に始末書を提出しなくちゃいけなくなるからでしょ。

事件が起きたのは京王線のせいなの？？
時間通り運行する事を努めてくれてる車内での出来事で？？
予測不可能な事件に対する対応？？

ハッキリ言う、
こういう記事をこのタイミングで作って投稿している神経に一番虫唾が走る。

言及されるべきなのは情報の発信源では。

・・・これは完全に乗務員の誤り！こんな想定してないから咄嗟の判断が出来ない証明。犯人がもっと暴れたら死人の山だった可能性大。

乗務員も悪くないし、ああいう状況下でドアコック使った乗客の気持ちも理解できる。ただそういう状況下で各々どういう対応すべきかもう少し広く国民に周知して欲しい。

非常コックを使ってしまうと同時に停車してしまう。
緊急時の為に覚えておこう！

昨日の発生直後から“Ｄコック”の存在と使用方が急激に拡散されてしまったから今後が心配🙄
事故でも事件でも、使い方を間違えたら事態がさらに悪化する。

ドアコックは場所だけでなく使うタイミングも重要ということになると、普段からそういった情報を周知しなければ正しく使われる可能性は低いと思う。電車内に広告一枚分くらいのスペースで表示しておけば、みんなすぐ覚えられると思う。

こういうの見ると転落防止フェンスってめちゃくちゃ障害物になるよねのだ

Dコックが扱われる事は予期した上で、今後は不測の緊急事態でホームドアとずれた位置に停車した際ドアとホームドアを開けれるハードとソフトの対策が必要になるのかな。

停止位置が問題だと云うのなら、最初に無断でドアコック開けた客が悪い

ーーー
こういう時は窓から逃げるしか無いんですね。

旧国鉄の「急行きたぐに火災事故」を思い出してしまう。規則違反による厳罰を恐れてトンネル内で非常停止の火災車両、当然の結果をもたらす。
今回もなんか変な規則があったのかな？

これ。

都会の電車は危ないな。
ナ・タ持って乗らないと危険なのか。

そういうジョブ型成果型気質社会の不満でこんなことやっちゃう人も出てくる？

あと、これで京王線を非難してるのもよく分からん。

こう言う事らしいです。

電車でGOの、駅にピッタリ停めるメダルゲーム思い出した

「手前で止まったのは、運転士が緊急停車させる際に非常用ドアコックが使用され、停止位置を調整するための加速ができなくなったことが原因としている。」
客が勝手に操作したのね

どう考えても窓から出るより
とりあえずドア開けた方が良いと思うんだが
何が問題なんだろう

ドア大解放すると乗客は速やかに避難できるが同時にまだ何所持してるか不明の犯人を駅構内に放つ事にもなるから開けなくて正解と思うが、それ理由に挙げると「乗客はどうなっても良かったのか」と炎上しそう

国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており、情報収集と分析を続ける方針。(記事末文）

タイトルから誤誘導しようとしている。

まあ、焼死は犯人のせいだけど、転落死は鉄道会社にも責任行くもんね。転落で死傷者が出る位なら焼け死んでくれる方が良いよね。

所定の停止位置に停車せずホームドアの付いている駅で車掌はドアを開けない判断をしたのは当然であって車内アナウンスでDコックの操作をする様に積極的にアナウンスするのが正解だったと思う。

今のホームドアの欠陥をカバーするには走行中に非常コック作動されたら駅に着く前に緊急停止する策があるか。
駅に着いてずれてたらホームドアのせいで出られなくなるから。

非常用ドアコックはむやみに使ったらダメなんだね

拝見してます！
眠い…。。
皆様おはようございます(*Ü*)ﾉ"☀

ソースどうぞ(*´｡•ω•)っ

何が本当の情報なんだろ？

最悪犯人の計算通りになってたかもなんですね。
私も中途半端な知識しか持ってないから、パニック状態なら縋る思いで手を出しそう

窓から出て怪我する人がいれば損害賠償で運転手の判断が問われたであろう。不幸中の幸いでけが人はいなくて良かったですね。

犯人が襲ってくるかもしれない
炎が襲ってくるかもしれない
しかし……ドアは開かない
あるのは小窓のみ
恐ろしい

犯人もホームに降りてたろうし、課題ではあるけれど、今回だけは一斉に開けるのが良かったとは言い切れない。

地下鉄は前後から出られるはず…

【手前で止まったのは、運転士が緊急停車させる際に非常用ドアコックが使用され、停止位置を調整するための加速ができなくなった】
色んな要因が重なるモンだ
U・A・;U

“手前で止まったのは、運転士が緊急停車させる際に非常用ドアコックが使用され、停止位置を調整するための加速ができなくなったことが原因”

これは
日本国内の仕様なのか
世界的に標準の仕様なのか

件の処置についてタラレバで文句言ってる人は、人身事故が起こる度に「ホームドアの設置ガー！」って怒ってる層と被ってる気がする。
なんかアンチ鉄道会社みたいな人いるよね。

ドアコック操作か。難しいな。

京王線側の判断が正しいとは思えないな

電車が停まってる時点で一刻も早く車外に逃げるべきだし、例え線路に転落したとしても、骨折レベルで済むはず。今回は犯人が追いかけて来て殺傷を続けたら閉じ込められたまま殺されてしまう訳で、今回は不幸中の幸いだっただけ

オメェー、今回は死人出なかったからいいようなものの、窓から出れねえクソデブが乗客にいたら即詰みなんだぞわかってんのか。

安全警察です。犯人がホームで暴れたり逃走もせず、結果オーライとなったが、火災が発生していたので、システムの可否や人による判断は難しい。責任を問うのではなく、十分な検証と防護策を。

なるほど。車両ドアとホームドア位置がずれてたのはそういう理由だったのか。

>手前で止まったのは、運転士が緊急停車させる際に非常用ドアコックが使用され、停止位置を調整するための加速ができなくなったことが原因としている。

ドア開ければよかったという声が多くてビックリ。我先にと逃げ出す人の波に押されて、前にいた人間から順に突き落とされていたでしょうよ。パニックになった人間の思考と行動なんてろくなもんじゃないからね。

ドアコック使用→ホームドアと電車の扉を合わせられなかった→開けたところで扉からは出られない→なら大混乱の中、ホームと車両の隙間への転落防止のため閉じて、窓から出てもらう
という京王さんの判断だと思ったのですが
見出しはいささか不適切では？

ほんとは停車位置合わせてドアを開けたかったけど、非常用ドアコックが使用されたからそれが出来なくて

位置がずれている上に窓から脱出が始まっている状況を見て

ドアを開けない方がいいと判断した

ドア開いてたら犯人も出て来ちゃっただろうし

客観的に見ると、事件起きてから登場する事象の中で1番予測不能なのは乗客の行動だよね。

そうか。乗客が車内の非常コックを操作したので、運転士が正常な位置で停車をできなくなったのか。
これちょっと電鉄会社にも乗客にも思いがけないアクシデントだったんだね。

これ言訳に成らないよ

結局は、開けても問題、開けなくても問題、最善の人命救助しかない。
要はトップとそれによって怪我をした人と裁判官の器と思うけど。
今の世の中ずれてきてるけど

パニックになった乗客の行動は怖い。身体障害者がいたら下車不可能やん…“手前で止まったのは、運転士が緊急停車させる際に非常用ドアコックが使用され、停止位置を調整するための加速ができなくなったことが原因”

非常用ドアコックを使用した
↓
乗務員らがドアを開かないようにした
↓
窓から脱出した

転落防止のためとはいえ、緊急時なのに開かないようにしたのはまずい。

もしホームドア(足場)がなければ、窓からの脱出でホーム上に転落してケガする可能性もあった。

乗務員の判断は最悪のリスクを考えて行動しているはず。
簡単に開扉出来るのであれば今までの事件があった時点で会社より、異常時は扉を開けると指導があるはず。
何事も相手の立場に立ち考えることが必要だと思います。
担当乗務員の方対応お疲れ様でした。

正しい判断やと思いますわ。

マニュアル通りだね。まぁ、しょうがない。こんな凄惨な殺傷事故のシュミレーションなんてやってないんだから。

「運転士が緊急停車させる際に非常用ドアコックが使用され、停止位置を調整するための加速ができなくなったことが原因としている」

JR、私鉄各社は緊急時のマニュアルってあるのかな？客車に閉じ込めさせて刺されるか焼けるの待つわけ？
全線緊急停車させて、線路にも逃げさせればいいんじゃないの？

京王線のドアが開かなかったのはなぜかと思ってたけどこういうことか。パニック状態の乗客が脱出する際、すき間から転落するか、窓から出て怪我するか…難しい判断。

転ぶか…死ぬか…なんですけど？

ホーム側を守ると緊急時の車両側の障害になる可能性。ホームドアってこういう事態を見てしまうと…南北線みたいに天井までカバーしてると窓からも逃げられないし…火災の時は排煙は機能するのかね？

今日のニュースによると、慌てた乗客が座席下の非常用ドアコックを引っ張ったために、車両が制御され、運転手側で停止位置を調整できなかったよう。

この記事も読むと、車両ドアを開けなかったのも、ホームからはみ出して停車した影響で、転落防止のための判断だったとか。

乗務員の判断か。位置合わせの中止は正しいけど、火事になってるならドアは開けるべきだったと思う。2-3mのずれだから線路に落ちるところはほとんどないし。

→説明と動画に矛盾。停車後バックしている。
運転手は何が起きてるか分からないが、ドアコックが扱われたので止めた。手動ブレーキではうまく止まれずオーバーランしたと想像。

【シミュレーション】某国の工作員が、日本国内で一斉蜂起したときのパニックは、こんなもんじゃないだろうな。
⇒

止まってる電車から落ちても、まず死なない。でも刺されたら死ぬ。どっちが正しい判断か？

停車する直前にドアコック操作されたのかな…？
東海道新幹線は走行中に操作できないように、ドアコック蓋にロック掛かる構造にしてたと思うけど。

なるほど、完全な位置に停車するよりも先に非常ドアコックが扱われたから、停車位置調整も出来ず、車両のドアもホームドアも開けれなかった訳か。状況も状況だし、難しいねぇ。

非常用ドアコックでドアは開かない、ということか。意味ないな、非常用ドアコック。

ドアコックを操作しても乗務員がロックを解除しないと開かないのか?
だったら、再加速可能な仕様でも良いのではないか?
運転士、車掌双方がロック解除不能な状況に陥ったらどうなる?

まあパニクった乗客が身勝手過ぎたって事やな。

ホームドアは開けなくてもいいけど、電車のドア開けたら半窓から逃げるよりかはもっと早くもっと空間余裕持って逃げられたのでは？って思っちゃうのはタラレバかな…？

不備はあったでしょ・・・避難も、回避も出来ない状態で乗客はパニックになってた。閉じ込められた車両内で火災延焼も心配だし、加害者が来たら乗客はどうするの？

開かなかったのではなくて、開けなかったみたいですよ😅



避難したい乗客がドアコック開けてしまったことで、ドアにかかってたエア圧がブレーキに流れて走行不能に。ホームドアと位置が合わないので、はみでた車両から人が転落…とかいろいろあったようなないような😂

もちろん訓練はされているんだろうけど、こういう突然の非常時に即座に的確な判断を下せるの尊敬する。

緊急コック使用により加速出来ずホームにずれて停車。むずかしい判断だね

これ嘘だろ

ホームドアからズレて止まったのは、ドアコック操作されてたせいか…

2m動かせば良かっただけなのでは？

ドアコックは仕方ないとして。転落防ぐために扉開けないのはなぜ？？
火事と殺人鬼だよ？窓から逃げる方がほぼ転落だし危険じゃないでしょうか？
あんなに窓から逃げてるのに。こわい

国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており、情報収集と分析を続ける方針。

電車を停止位置を合わせる前に非常ドアコックが操作された為にホームドアの位置と合わせられなかったのか🤔
それでも国領駅まで走行したおかげで乗客は窓から逃げられた。

客や乗務員の行動にケチをつけたくなる気持ちは少し理解できるけど、突如として命の危機に晒された人間に、安全地帯にいる人間があまり言い過ぎない方がいいよ。批判も程々にね

ドアコック開けた乗客を責めるのも筋が違うけどね。
今後の鉄道安全の教訓にすればいいだけ。
犯人が悪いだけ。

防護無線受信で周囲の列車が全て止まらないと、三河島事故みたいになる可能性が。したら本当の意味で大惨事。運転士・車掌・指令はプロの判断。

パニックになったら、ドアコックに！って気持ちわかる。
スピーカーも「SOS」「火」「殺人」とか単語で言えばいい？自分は冷静に言える自信ない😫犯人以外、全員が正義行為だから切なすぎる。

国交省は現時点で、京王側の対応に問題はないとみている。
…パニックなのはわかるけど、避難は乗務員・係員の指示に従わないと行き交う列車・電車に轢かれたり転落する危険が。

これ割と深刻な脆弱性では？一定条件が重なると脱出を阻害しうる上にそれにオーバーライドして対応する手段が用意されてないって緊急脱出システムとして致命的じゃんか

これ難しい問題だけど、火がついてる状況考えると、開ける方が正解だっただと思うな。

本当にお疲れ様でした。

乗務員の判断は正しい。ドアがいきなり開けば雪崩になって死傷者が出ていた可能性が高い。
ドアコックについては使用すべき場所を乗客が判断できるのかが問題で、まず乗務員への通報が先かと思うができなかった状況なんだろうか。

これは判断不可能だよな、即開放したほうが被害が小さいか、大きいか、わりと答えの無い問い

京王線の刺傷放火事件にて
国領駅ホーム付近でドアや
転落防止ゲートが開かずは
非常時に起きてしまう事象で
調べたら駅員の判断含め
適切なものとしか言えない。

むしろ安全考えたら起こりうる
ことのひとつ。本件をリスクと
言うなら乗車以前の話。

これは公式見解？

京王電鉄の乗客密室放置の方針を確認できて参考になりましたよ。
今度から乗る車両、最後尾にしますね。

で、有事の際には車掌ら乗務員の会話をスマホでライブ中継すれば良いんですよね？

つまり本当はちゃんと停止位置合わせたかったけども、ドアコックが使用されてブレーキがかかり、位置調整が出来なくなったから客が線路に落ちないようにドアを開けなかったってことか。何でちゃんと位置合わせてないんだ？って思ってたけど運転士は悪くなかったんやな。

システム的にも現場対応的にも不備だらけの問題だらけにしか思えんのだが？
ドア開かず犯人が更に車内で殺傷行為を続けていたらどうなっていたのか、考えてから「問題無い」と言えよ

体が不自由とか怪我したとかそういう方を助けるには、乗客の良識を頼りにするしかないってことか…周囲が助けてくれない人ばかりのケースもあるわけで、鉄道会社さん的に弱者は見殺しなのだなあ…などと思った

ドアからの転落リスクと刺されそうになるリスク…ホームドアもこういう時には考え物ですな🥺

ホームドアとズレた位置で停止したのは、乗客がドアコック扱いして動けなくなったからかな。他の列車が運行している状況でドア開けて、線路に乗客が降りて対向列車に轢かれたら更に被害者出てた。

非常用のドアコックなんか使うからどうこうとか言われてるが
現場シチュエーション考えたら少しでも早く停めてドア開けるなりしないと火災のリスクもあったもんな。
下手したら死者出てもおかしくなかったし。