・・・いじめを軽視した時代はあったが、無視はしていないぞ、太田君。

ウンコ食わせる価値観の時代っていつや🙄

26.27年前って
そんな価値観の時代なの😂😂
こわ！
1994.1995年は既に私も
生まれてるけど、そんな価値観の中
まだ赤ちゃんでよかったわ笑

国際的なイベントに関わる仕事するのに、この言い分通用するんですかね？

💩食べさすのは昭和でもないし、戦時中の話でも聞いたことがない。

これ見てこいつはワザと問題になるような発言してるんじゃないかと思った。
じゃないと理解できない。

あえて言いつのってくるのは、｢自分の身にも降りかかる｣ので予防線を張ってるとしか。まぁ、ある意味勇気ある言動(誉めない)。

小山田圭吾を殴りにきているのは過去の彼自身だし、批判されているのはそういう背景を持った彼をパラリンピックのコンポーザーに起用していることであって、その２つを混同して「いじめの連鎖」にするとは太田光も焼きが回った

>その時代の価値観を知りながら評価しない
で、君はその時代の価値観を知りながら評価した結果、どう思うんだい？

「その時代の価値観」って使い方間違ってる。
『青天を衝け』観て「活躍するのは男性ばかり！」と憤ったり『風と共に去りぬ』観て「黒人に対する差別的描写が！」と憤ったりするのと同じようなとこに落とし込もうとしないでよ。
90年代サブカルに触れていた者として。

「（当時）サブカルチャーにそういう局面があった」…同級生に💩食べさせたり縛ってオナニーさせて笑い物にする程度の事は「過激だけどあるある」位の話だったのでしょうか？

また、タイトルのつけ方が誘導的でげんなり
「小山田圭吾のいじめの価値観」なんか評価してないでしょ
それに釣られた露悪的な太田叩きは時代の価値観？

なんかよくわからんけど謝ったはるやん？
まだ叩くの？
基準がよく分からんけど
もっと指摘して欲しいことあるんやけど

いじめた→謝った
よりも

母子を轢き殺した→謝らない
のおっさんを

太田光「いじめ告白」小山田氏に「その時代の価値観知り評価しないと」

それは加害者側の論理だよね。
被害者からしたら加害者がバッシング受けるのは自業自得としか思わないだろう。

障害者に大便を食わせて虐待してよかった時代はいつの時代にも無いぞ

ある行為が今よりも昔はもっと一般的だったというようなことはいくらでもある。それは歴史の話。だが評価は歴史の話ではない。今どう評価するのがいいかという話。歴史の話は参考にしかならない。歴史の話を評価の話を混同してるのは太田の方。

いじめた側は価値観が変わったので反省文で許せ。いじめられた側は「その時代」のダメージから回復してないかもしれないのに。地続きなんですけど。

時代のせいにできるほど、古い話じゃないし、当時だってイジメが肯定される空気なんか無いわ。
こいつも腐ったな。

当時リアルタイムでサブカルだった人に聞いたら「変な雑誌だったよ。その記事も当時読んだけど普通にドン引きしたしあれ読んで小山田から完全に手を引いた人も多い。太田の言うその時代とやらからも完全に否定された価値観だよ。適当言うなよ」だそうです。

この前提はいいと思うよ。要するに「オシャレでイケてる人間は何をやってもいい」なんて狂った価値観だったあの時代は本当におかしかったって話なら。
でもその上で擁護は無理筋だと思う。ベルリンの壁を越えた脱走者を射殺した人だって裁かれてるんだから

他の方も言っているけど大山田氏のやった事ってあの時代でも違法性が問われるような内容も含む問題のある行為だった中で反省しない価値観を主張していた声の大きな人がいただけなのでだまされないで！

言ってる事は正しいと思うけど、この事例は酷すぎるので反感があるんじゃないの。

別の機会に言えばよかったのに。

当時から憤慨している人はいたが、今、それを表立って表明できる社会になった、というところではないか。当時称賛すらされたからといってそれが将来に亘って続くわけではないだろう。人気商売だし。

太田光はいまのこの状況を「ばっかやろう番組全員で批判したって仕方ねぇだろ。素人はテレビをわかってねぇな」って思ってるはず。
その思考が古いんだよバーカって殴らなきゃいけない。感性が古いんだよジジイって言ってやんなきゃいけない。

世代とか時代とかその頃の風潮とかでは片付かない。それが現在の時代の風潮ならみんなで見直して修正もできるかもしれない、でも、過去の時代の悪しき風潮をよしとしたまま何十年も生きてきたなら、それは個人の問題でしかない。同世代でもまともな判断できる人は多くいるよ🙄

/サカガミくん
聞こえねーし、つまんねーし！まるで失笑問題

太田光。最近、文化人を装っているが、内味はそんなに簡単には変わらない。ハチャメチャをやって騒いでいる方がお似合いだよ！

太田光って人は“処世術“の上手い人だよな。うん。

この種の人達って、ご本人たちが当時は許されることだと思っていたという認識を吐露しているよね。
他人に危害を加える犯罪行為が武勇伝として許される時代なんて、反社以外の世界では、なかったろ。

バカは黙っておけばいいのに……なんで表に出てきてキチガイ発言ばっかりするの。要約したら「過去にやったイジメはOK、今自分がされるイジメはNG」って。 |

当時はいじめと称すれば犯罪行為も容認されていたということ。

バカは黙っておけばいいのに……なんで表に出てきてキチガイ発言ばっかりするの。要約したら「過去のやったイジメはOK、原題のされるイジメはNG」って。 |

いじめを許容するサブカルなんて当時もなかったでしょ。いじめを許容してるクソな雑誌はあったのかもしれんが。過去をねじ曲げんな。

暴行罪は成立するはずなのが、「いじめ」というと犯罪行為が免責されるように認知されるのはなぜだ？

どの時代の価値観であれ、暴力であり、虐待であり、差別です！

テレビ見てて、何を言ってるんだ？何が言いたいんだこの人はって怒りさえ沸いてきたよ。

93、4年頃って結構いじめを苦に自殺の報道ってあったし、その頃学生だったけど、その何年も前から「いじめは良くない」って学級会でも何度も議題になってたぞ。所謂「野島三部作」とかジャンプの「元気やでっ」とかも94、5年て考えると「時代の空気」は理由にならんでしょ。

そしてまたこういうズレた擁護をするタレントが。そもそも専門家でも有識者でもないタレントがしたり顔してコメントする日本のテレビはおかしいし、麻薬やったミュージシャンは文字通り干されるくらいなのに虐待は本人が反省してるからいいというのもおかしいだろ。

当時でもイジメは社会的な行動と言うわけではない。個人の問題を社会的な行動にすり替えるな。

やはりそうなのですね。太田光氏は「サブカルチャーにそういう局面があった」と言っていて、そんなことが罷り通っていたのかと驚いてしまったのですが、大多数の方は親しみがない文化だったということなのでしょうか。

これ、戦争中なのだから慰安婦くらいで騒ぐなってのと何が違うんだ？

なんか良いこと言おうとしてるけど、実際は自分も中傷芸人だから保険かけてるだけだよな。こんなズレた奴が司会してる番組なんか視聴率ゼロなって終われ。虫唾が走る

子供の頃のいじめを20代後半になって雑誌の取材を受ける様な立場に
なった時に「心から申し訳なかった。探し出して土下座した。」とかいうのなら、まだ解るのですけど😭⤵️⤵️

私はもちろん小山田って人を擁護するつもりもないしその人を擁護する太田に与するものでもないけれど、あの時代が表面的な陽気さと裏腹に人の心がとても荒んだ時代であったことはその通りだと思う。

アホか。当時からいじめは問題視されてたわ！ 悪ぶってるのがカッコいいと思われてた時代に調子に乗って告白しちゃっただけの事だよ。 ／

たしかに当時の価値観とかそういうものはあるのはわかる
でも、当時でも今でも他人にウンコ食べさせるのはれっきとした傷害では？

自分にも身に覚えある人なら擁護したくなる気持ちはわかるけど…あるんかしらね太田さんも

全裸にしたり、自慰強制したり、排泄物食べさせたりするのをよしとする価値観があった時代？

なにそれ？

番組中「雑誌が校閲通ってる」と爆問2人強く頷いていたからそれが御旗の錦と考えてる節がある。現在でさえ大手出版社でも失敗するのに。

個人的にはこれを成し遂げたら終わり
↓
大変今更ではありますが、連絡を取れる手段を探し、受け入れてもらえるのであれば、直接謝罪をしたいと思っております

25年前でも、こんな人権侵害や暴力が許容される価値観なんて、存在していませんよ。ふざけたこと、テレビで発言しないでください。

「そういう時代だった」ってか？ 俺も生きてたけど、そうじゃなかった！ もしそうだったとしても、しっかり反省していかないと...

アホか。時代の価値観で済む話かよ。当時は子どもなんだから人間的に未熟だったことを考慮する必要があるんじゃないかね

ウンチ食べるのが一般的な時代が日本にもあったんやなぁ🤔 食文化ってすごいね

五輪音楽担当の小山田圭吾が同級生にうんこを喰わせるなど
度を越した犯罪の批判を妨害？
太田光「時代の価値観知り評価しないと（価値観を知ってから批判しろ）」
古市憲寿「裁判起こすには頭と金が要る（被害者はバカだから）」

いや、当時だって、いじめはやめてほしかったんですけど。
雑誌が載せるのがいいかどうかじゃなくて、いじめをやめてほしかったわけ。

文化的な背景を言うなら、90年代前半の「サブカル」の負の部分はそれ以前の「ツービート」的な

「本音／建て前」二分論

の影響を強く受けたものではなかったか。

吐き気がする。

これに過剰に反応してる人が多いな。そもそもあまりにも強烈だったからだろうが。『時代があった』という事は事実で、行為自体を肯定してはいない。

もうこの問題に関わりたくはないが・・・、さすがにあれを許容する価値観は無かったよ。いじめてる側で自己弁護発言じゃないの？

小山田氏が責められているのは障害者への暴行と言う卑劣で残虐な行為と、それをマット死事件の2年後に笑い話として披露した嗜虐性と、以来今回に至るまで訂正も自己批判の表明もないまま過ごした事、それを秘したまま五輪のオファーを受けた無責任さと言う連続性のある問題

弱者への一方的な集団暴力、傷害、そしてそれを嘲笑う行為が価値観だと？うるさい。お前も消えろ。

それが40年前として。そんな（ことを、誰もが許す！？）時代だった訳がないでしょう！

小山田氏を擁護し、五輪を滞りなく進め、菅政権に恥をかかせないようしたい気持ちか？
芸人は権力に媚びちゃダメ、権力を茶化した笑いをやらなきゃ。なんかもう権力の茶坊主だね。

いつの時代にいじめを認める価値観があったのでしょうか。
・・・・・

太田光さんは某雑誌で「裏口入学」との記事を書かれ訴訟を起こして勝訴したけど、事実認定もそこそこに「芸人だろ？雑誌に名前が出るだけ良いじゃねーか」って判決が下っても「そういう時代だから」で済ませたのかね？

評価しましょう。最低最悪です。

むしろ許容されて出版までされた時代の価値観も問題にするべきじゃないのか？

貴殿も同時代の音楽関係者なので、太田光に一緒にされてはたまらんであろう。

どの時代でもダメなもんはダメだろ
批判するなとか狂ってるわ

当時の価値観て何？わたしは知りませんけど？

政府か から何か貰ってる？
いいふうに言ってくれって頼まれてる？
それとも自慢？俺の視点はちょっと違うって？
だったらゲーニンとして詰み 前者のがマシかも

サブカルにおける鬼畜ブームを知っとけ，そういうのが受けていた時代があったんだ——自分自身が駆け出しの頃からテレビブロスの連載で世の中に毒づいてきたんだから相当なマウンティングですよね。

小山田氏の暴力が普通に認められてた時代があったか？？太田光、なんでも擁護すればいいってものじゃないよ。テレビ局もリスク高いから太田光を使うのやめたら。

その時代の価値観って、その時代にそんな事やってるのバレたら相手の身内に半殺しにされたぞ。他所のクソガキ関係なしに！

貴方の価値観もその辺りってことですね？

その時代を生きた私が知る限り、障がい者への加害、性的暴行が自慢話となる様な時代もサブカルチャーの存在も知らない。
太田光氏は何処の異世界の話をしているのだろう？

あの時代だって全く許されない酷いイジメですよ。本当にコンクリート殺人事件思いだした。よくあることみたいに流すな！！

イジメ問題に当時と今それぞれの時代の価値観を知ってどういう評価があり得ると言うのか。虐めは言語道断ではあるけどと保険かけておいて敢えて論点をズラし批判をする側にトーンポリシングかます事がこの問題の矮小化に繋がる事が理解できないのか。今も被害者はいるんだよ

その時代とか過去の話とが言ってるやつは、現在進行形で虐めに遭ってる子どもたちの気持ちとかわからないんだろうね。
開会式絶対見ない。

過去の事だろうとこれは許されちゃいけないレベル
小山田は今こそ社会的制裁を受けて罪を償え！
文章で謝罪して許される問題ではないやろ…

いや、どの時代でも、社会的弱者を虐める強者は卑怯者ですよ。浦島太郎の時代から変わりません。

25年前私も生きていたけど、障がいのある同級生に排泄物食べさせたり、性的虐待したり、暴力ふるったこと自慢するような価値観の時代なんかじゃなかったけど。

>その時代の価値観知り評価しないと
そうだね！ぽえもヒトラーは正しかったと思うよ！wwwwwwwwwww

だよねw
裏口入学も流行ってたもんねw

時代によって何が正しいかって価値基準違うからねぇ。アニメとか見ててもあぁ今やったら燃えるなあとかある。
：

「その時代の価値観と今の時代の価値観がある。」当時のメディアが勝手に作った価値観でしょう。

イジメが
サブカルチャー…？
その時代の価値観…？
連鎖になってしまう…？

徹頭徹尾、何を言ってるかワカラナイ（怒

太田光はどっかのスポンサー様の犬か何かか？
過去にやってたこと犯罪だし、カズレーザーさんの言うとおり過去の精算を行ってきたということも見かけられなかったし、静観して臭いものに蓋をしてただけの様に思えるわ

何が作曲をする覚悟だふざけんな

その時代ということはあるにしても嫌悪するほど酷い。人としての最低限度をはるかに超えている。それを飲み込めない。

「イジメはいけない事」少なくとも半世紀前でも小学校脳先生達は言っていたし、明治生まれの祖父母も言っていた。イジメに対する評価は時代関係ない。むしろそのことに気づかないのが問題。

発言内にあったいじめた側を叩くいじめの連鎖の危惧、まさにその通りで学校でそれが問題になった例もある

これは太田さんがラジオ番組で楽しそうに昔のイジメ体験を語ってる事にも関連しているとおもいます

いくら日本でも
イジメを推奨していた時代は無いよ。

吊し上げのようなじゃなくて吊し上げられてるんだよ。
それだけの事をしたんだから。
その上で退場まで追い込まれてもそりゃ因果応報ってもんだろ。

どの時代の価値観でも駄目だろ
こいつは馬鹿なのか？
というか擁護の指令が出ているんだろうな

現在の価値観で過去を批判することはダメだと思うが、小山田氏は過去の卑劣な行為を反省している体で武勇伝的に話しているようで極めて不快だし、反省した行動が全くみえない。理解不能。

「その時代の価値観」というのは強者側の価値観。NOといっても笑い飛ばされた弱者側の価値観じゃないよね。謝りに行くなんて冗談じゃない

画像みて誰？と思ってしまうほど一気に老けた感じだなテレビ見なくなって幾年達がここまで老いを感じるとは

『いじめ【告白】』と『サブカル』は、
『いじめの【事実】』と全く関係無いじゃん。
太田光の話は『黙ってればバレなかったのに』で卑劣だよ。

こいつはいじめが許される世界線から来たのか？ あと、これはいじめの連鎖じゃない。当然の報復、贖罪なだけ。罪は償え。仮にいじめの連鎖っていうなら、自分がいじめられたところで断ち切れよ。