この問題については昔の話を蒸し返したマスゴミのせいでは？

イジメ自体問題(というかイジメではなく犯罪)なんだが20年前以上の話を出されても疑問符しか出ない

どんな時代でもあの外道行為は許されないだろ……

どこかの組織、あるいは会社に
忖度してるとしか思えんな

おかしいよねこれ。
その時代の価値観がどうであれ、いじめられた側の辛さは今と少しも変わらないのに。
被害者側からの視点がすっぽり抜け落ちている。

小山田圭吾氏への吊し上げがいじめの連鎖っていうけど、氏の行動への批判と、氏が行った相手の尊厳を貶める行為と一緒にするのは違うと思う。

地上波テレビの世界の中だけで生きてるとこうなっちゃうんだなぁ。テレビ捨てましょうみんな。

△その時代の価値観
〇その時代の「ヤンキー崩れ」の価値観

論点ずれまくり。やんちゃな武勇伝がもてはやされた時代は確かにあったけど、やった事、それを面白おかしく語った事は事実。そういう人物がオリンピックの音楽やって良いんかい？

価値観以前に人の行動として問題あるだろ。

時代が違う、とするならば
その記事を一般の人が目にする事も意見を発信拡散する手段も少なかったという事だけ
いじめ暴行に対する価値観が変わったわけじゃない

この問題はもう触れないつもりだったんだけど。
世代的に変わらんと思うけど、その当時許容される社会的風潮なんてあったか？中野富士見中が1986年。社会問題化してたぞ。どんな世界にいたんだ太田は

うんこ食わされたり、オナニー強要される文化があったのか…
修羅の国やね…

当時もそんな価値観ないけど。86年の葬式ごっこ、93年のマット圧死。いじめはとっくに社会問題だったわよ。太田ってバカなのね。小山田も雑誌も鬼畜で狂人。

「その時代の価値観知り評価しないと」なんて言って弁護するのは当該人物が名前も肩書もある人間だからであって、例えばデビュー前のラノベ作家とかだとまずこんな意見は出てこない。まったく人間という動物の特徴は社会性ですね。

小山田氏は、暴力（イジメではなき）を奮った体験を、「自慢気」に話している。そこには反省がない。
行為も駄目だが、悔恨の思いさえない。だから、辞退すべきなのだ

当時は集団で虐待してウンコ食わせたり性暴力を加えたりするのはエンタメとして皆が受け入れていたみたいな言い方やめろ。太田氏は受け入れて楽しんでいたんだろうが、一般的には当時でも非難轟々だわ。事件も記事も知られてなかっただけやろ！

雑誌サイドはそうかしらんけど、犯罪行為まがいの人的行為としては当時としてもアウトなんですけど。

ねえマジで何言ってんのお前どの時代でもやっちゃいけねえに決まってんだろしかもこれはリンチにされて当然のことと思うけどだって本人はそれをしたんだから

太田さんの言う『時代の価値観』というのはまぐまぐの記事 内で言う『「行為」と「語り口」の区別』だよね。
でも『小山田氏が批判されている原因は、 →

そういう人だったんだねぇと
まぁ近しい業界だから相互支援しとかんとな

いじめの被害者に、その当時の価値観なんて関係ねえんだよ。
いじめなんて言葉が駄目なのはここ、曖昧すぎる。刑法に照らし合わせて、その時の犯罪として捉えるべき。

この件に限らず、太田光はオリンピックに関係する話になるとよくわからない擁護を始めるのが謎。人にウンコを食べさせるのがふつうだった時代なんてない

いや別に彼を可哀想とか擁護する人はCD買うなりライブ行くなりすればいい。オリパラに関わるな、ってだけだから。あの時代だってあんなイジメはダメだし雑誌が出たと言ってもその存在知らない人も多かったんだから。当時にSNSあったらどんなになってかわからないでしょ。

1970年代後半から生きてますけど、いじめた経験を笑い飛ばすのが当たり前だった責められなくて当然だった時代なんか記憶にないですけどね

昔は奴隷も認められていたっていうのと一緒。 もうしゃべらないで。 「いじめ告白」小山田圭吾氏に「その時代の価値観知り評価しないと」

≫サブカルチャーにそういう局面があったということ。その時代の価値観と今の時代の価値観がある。

その当時の価値観だって、やったことは犯罪レベルじゃないの？

障害者をいじめていい価値観なんてねぇよ。もしそんな価値観の時代ならその時代の倫理観が丸っとおかしいんだよ。

お前もうんこ食ってから考えれば？

小山田圭吾が💩食べさせたり、自殺寸前まで追いやったことだって、彼の小さな周囲にとっては時代の価値観なんじゃないですかね
で、それが日本の価値観だったことありましたっけ？

「その時代の価値観」を個人の価値観で反論されて炎上するかも知れないが、世相を見るためには絶妙なコメント。
セクハラだって、ダメだよという社会的合意が出来たのは最近なのだから。

爆笑問題太田光って、エラソーな講釈垂れてるけど、
まったく、的はずれ、小山田圭吾の擁護がしたいの？

「今、五輪開催すんだよ」
百歩譲って昔の価値で良かった。だから何？
今に一切関係ない。

94年時点でサブカルにそんな価値観なかったぞ。そもそも爆笑問題って当時サブカルだったのか?

TVでの発言で、気になったのは、時代の価値観よりも、対談を記事にするとき、かなり誇張や増幅されることがあるといって、小山田氏を庇っていたところ。庇うだけのメリットでもあるのかと思った。

ほらきた、物知り顔で物事語り話の論点ずらしの無責任発言。その時代の価値観って何？評価って何？いじめって評価評論の対象かね？@

「障害児への性暴力・虐待が許される時代」なんかなかった。 ってのは表に出ないから無視されてただけ。国際的な舞台で政府の仕事をするなら、償っていない悪事を掘り返されて叩かれるのは当然

葬式ごっこ自殺事件とか山形マット簀巻き殺人事件でいじめが社会問題化していた時期では(・_・)その雑誌が売れてないアングラ雑誌だっただけじゃ

過去に集団で人権蹂躙と虐待拷問リンチを繰り返し嬉々として武勇伝のように公言していた人物がこれまで何の処罰も受けず謝罪もして来なかったことを国民が非難しているんだよ。アホかこいつは。

太田光藻屑

つまるところ「食糞や自慰を強要される側の価値観」を存在しないもの、つまりは「『食糞や自慰を強要される側』は『価値観』を有さない『強者側の玩具』であり『人ではない』」として扱ってるんだよ。こういうアホは。

マジキチ。同じ事されてみたらどう？

この文学青年が歳を取って、体制に阿って生き延びる道を選ぶとは思わなかった

一般的には、この人が“知的な芸能人”とされているのかな。

これですネ↓

「その時代の空気を知れ」と言いつつ、今の時代の空気を知らない愚か者。

欧米で奴隷制を擁護するとどうなるかも知らないだろう。

太田「それはまた（いじめの）連鎖になってしまうのではないか」因果応報であり、いじめの連鎖とは違う(これ以上連鎖しないしね)

太田さん反骨の人だと思ってたけどあっさり権力側に寄ったね…。

太田光、わかっていて擁護するのは罪の上塗り。情け無いね、政権の太鼓持ちは。

被害者を置き去りにした理屈だな。

言っていることもわかる

太田光「いじめ告白」小山田圭吾氏に「その時代
太田光様。
小山田圭吾の擁護ですか。
イジメに時代背後なんてあるのかな。
いじめた方は、障害のある人?、
これってイジメしなくって犯罪じやない？。
太田光の良識を疑う。
消えろ

いじめはいつの時代もダメなはずだけど

昔から嫌いだけど、こいつは大馬鹿だね。「時代の価値観」？知ったフリしてんじゃねぇよ。常識外れもここまで来ると唖然とする。お前が同じ立場になってみれば？

は価値観の違いでサブカルではいじめは許されるとでも言いたいのか？ への非難集中はつるしあげというがその程度の報いは受けるべきだ。

「障害者にうんこを食べさせたり、公衆の面前でオナニーを強要する時代もあったんだなぁ」
「ねーよ！！」

この人、知ったようなこと言ってみたかったんだろうけど、違うと思うよ。被害者のいる問題だという視点が欠けてる。どの時代であろうと、虐待される側の気持ちに変わりはないでしょ？こんな時代に生まれたからしょうがないと受け入れるか？薄っぺらい考察は残念だね。

太田光って常に世論に逆張りして存在感出そうとしている印象がある。この人に主義主張はあるのかな？

少なくとも、たかが30とか40年前は「食糞や自慰行為を強要してもよい時代」じゃないですね。

いや逆にサブカルチャーというマイノリティな存在だったからこそ、時代の価値観とは無関係に発出していたのだろう。いじめ云々と時代の価値観は関係ないのでは。

太田光さんマジでこれを言ったのか。
サブカルは山形マット死事件等を笑ってたんか。

2021年現在にエアガンで人をバンバン撃ってる人間が出せるコメントの範疇やな

その時代の価値観がどうとか、一切関係ない。だめなことはだめ、いじめや暴力など、どの時代だろうがどんな価値観だろうが全く関係なし！やる方も擁護する方も人でなし。

その論法でいけば『月刊Hanada』『WiLL』『正論』はいずれ「当時の価値観」と呼ばれちゃうことになる。その価値観が支配した範囲を限定しない「当時の価値観」くくりはやっぱり無意味 ：「当時の雑誌が、それを掲載して、これを許容して、校閲通っている」

障がいを持つ人を虐待しそれを武勇伝のように語ることが許容される「価値観」など、あの時代にもありませんでしたよ。

太田光 小山田圭吾のいじめ問題に「その時代の価値観を知り評価しないと」 「鬼畜系」は当時だって一般的な価値観じゃなかったろうが。

ちょっとどう反応していいかわかんねぇなコレ。これ関連で見かけた中で一番腹を立てている。

正確には「いじめを告白しても笑い話で済ませるような風潮が罷り通る時代だった」と言う事でしょうね。いじめ行為自体を現代の価値観で糾弾するのはアリですが、時代性については業界全体が反省・再発防止以上の事を求められないと思いますよ。

当時の価値観では受け入れられてた事だから被害者を何度も何度も雑誌記事だ謝罪だで傷つけても許されるって？
いじめ加害者が本当に許される可能性は刑罰と賠償があってからでしょ！

私は45歳だが、そんな時代の価値観だった時代は知らない。今回のニュースだって始めて知ったし。

障害者をいじめていい価値観なんか無かったと思うんだが、この御仁はいつの話をしているんだ？出した出版社もクソなだけ

の 擁護が酷い。
サブカル雑誌が許容すると当時の社会で容認されていたとでも⁉️

時代の問題でなく、マイナー過ぎて一部の人にしかバレてなかっただけでしょ⁉️
加害者正当化の屁理屈‼️

時代によって価値観が変わるのはわかるけど、それなら当時の社会情勢をもっとしっかり理解しないと。
記事が掲載された当時は80年代の不良ブームが落ち着き、すでにイジメが原因の中学生の自殺などが問題になっていた。
いじめが許された時代ではないよ。

当時から障害者を簀巻きにして💩食わせてバックドロップするのが許されてた時代なんてねぇーよ😅

いじめが許容される時代や価値観なんてあったのか？少なくとも内容を読む限り立派な犯罪だ！犯罪が許容される時代って？

太田光は知らないかもしれないが今は2021年なのだな、残念ながら。
昔は「いじめ」という表現で済まされていた行為が、犯罪であるという認識が広がっている。いい時代。

はぁ？
その時代はいじめが許容されていたとでもいうのか！

50代の人の価値観なのかな〜
自分に優しく他人に厳しいって年取れば取るほど醜いよね〜

あれは「その時代」でもダメだが…
あるいは、20年くらいでコロコロ価値観が変わる無節操なニッポソ人。
適当な校閲の雑誌は今でも出版されてるけど「今の時代」の価値観になっちゃうって、勘弁して

時代を考えるということ自体、いじめや差別を肯定していることに近いと思う。周りがやってたら何やってもいいのか。
この時代、非人道的なことを競うようにやってたのは知ってるけど犯罪には変わりない

「世間と逆張りするオレ、カッコいい！」

うーん、、なるほどねえ。

今の価値観のみで断罪するのはおかしいってのはそれは歴史の常識。
となると、その頃のサブカルチャーって本当にそうだったの？ってのが非常に気になるところで、その頃、僕は中学生で「その」サブカルチャーに属するかは知らんけど、いじめはクソだったよ。許容されない。

小山田圭吾を人間として生かしておいていいかとか、そういう話をしているなら、「時代の価値観をどうのこうの...」もわかります。でも、この人をオリパラに起用するのは不適切だって話をしてるんです。

ゴム認定

そんな価値観昔にもねえよ。それからなんでこいつを批判するのがイジメのなのかも分からん。どんな悪いことをしても黙ってろてことか？

太田光はイジメる側だったのか？私は45歳だが、そんな時代の価値観だった時代は知らない。今回のニュースだって始めて知ったし。

なんで抗議がイジメと同列なのの？？？最近こういう風潮あるよね。これは問題だと思う。むしろここで声を上げなかったら拷問にも似た“本物のイジメ”が連鎖する可能性もあると思う。

価値観って？当時も今も犯罪行為。価値観も何もないでしょ。

どんな時代にもイジメに価値観等無いし、勿論評価されるべきものでも無い。
イジメの連鎖って「差別をやめろ」が逆差別だ！と同じ論法でとても卑怯。

イジメというか犯罪同然の最悪行為で罰も受けず、20年も謝罪なく、それを非難したらイジメですか。自分も同じ価値観で同じ行為をしていたら責められないんですか？自分もかつて間違いがあったが、許されないことだと認めることが大事。だめなものはだめ。辞めるまで黙らない。

光るも堕ちたままだな
こんなクソだせえ奴に成り下がって、こんなと講談界盛り上げようなんて、伯山も、ダメダメじゃん

ほらなやっぱこいつ嫌いだわ。
小山田が今の時代の価値観で評価できてねえから、深刻になりかねない過去を持ったままオリンピックに絡んだんだろうがバーカ。

その頃は奴隷が売買されていた時代で、それを今言っても…と言っていることに気がつかないかな。
恣意的に暴力で人権を無視され嘲笑され傷つけられてきた普通の人がいるという問題ですよ。

→

そんな文化価値観なんて悪趣味雑誌の編集部限定😠
この当時だって読者から批判が上がり、以来小山田氏への批判は続いてた。
大人の事情とは思うけど…、誤認を与える変な擁護は✕🙅

太田光は著書の中で、親友へのイジメに加担した過去をほろ苦い青春の思い出みたいにして面白おかしく語っていたので、小山田を擁護する立場に立つのも当然ですね：

✅過去の価値観だと認めると、今起こっているいじめも、何年後は許容されることになる。そんなことあり得ない。

現代はSNSと共に生きる時代。
過去は色褪せない。

加害者虐めた方の理論で時代だ価値観言われてもね？それを評価とは太田も糞食わせたり年賀状を晒して笑い話にする方って事か？

#

永遠に変わらない価値観もあるのだぞ。

うんこといえば ？
太
田
光
小
山
田
圭
吾

ニュースになってた：「その時代の価値観と今の時代の価値観がある。その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」：

確かに当時の雑誌の校閲は今より緩かったと思うよ？でもそれはエログロフィクションに対してでしょ？いじめは笑えるなんて「時代の価値観」なんてなかったよ？

そういえば日大裏口入学疑惑って太田光自身がナイナイのANNで詳細に暴露したのが後にスクープされたんだよな。その時にネットリンチ喰らったから今回の小山田擁護というか逆張り擁護になったんだよな。身から出た錆よ