は？歴史認識とか戦争責任の話になると、今の価値観でその戦争当時の出来事を平気で断罪するのに、同じ芸能人の犯罪には甘々になるのかよ。
自分も○倉のズラをネタにしたり

その当時の人権意識の低さは否めない。

しかし問題は、その過去のやったことを反省も恥じることもなく、いい大人になってからも笑い話にして武勇伝のように語っていることだ

惜しかったね。せめて森喜朗の時に言うべきだった。

「当時の価値観だから仕方ない」じゃなくて、「当時の価値観だからなおさら許せない」だろ。

90年代は倫理観が崩壊してる時代だってのが何となく伝わったけど、そんな倫理観が崩壊した時代の倫理観が崩壊してるクズ世代が出世してのさばってるのはぶっちゃけ許せないよ。

私は同時代の人間ですが、障碍を持つ人にこんなことをしたら猛烈に叱られましたよ。

90s前半の極一部の価値観だった鬼畜系。ここから小山田の露悪インタビューが出てきた。鬼畜系価値観の根底からの否定が必要。戦時体制日本と同様に容認すれば罪悪。

小野田氏ってわいの長兄と同じ歳やが、その時代はすでにいじめは結構な問題になる時代でしたが？

っていうかいじめって70年代後半には問題視されてドラマで題材にされるレベルやったぞ？

価値観と言っても、メディアの表現のコンプライアンスが厳しくなっただけで、「虐めっ子側が自分の虐めを年取ってからも武勇伝や面白エピソードのように語ってしまう」類の鈍感さは、決して昔特有の価値観でなく、現代の多くの人にもありえる普遍的なもんと思うけどね

>いじめの内容については言語道断としながら「当時の雑誌が、それを掲載して、これを許容して、校閲通っている。

＊

>その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」と話した。

太田さんのこの部分↑はとても重要だと…個人的にも思ってる事の一つ。

この方の思想と自分とは全く合わないから、番組でこの手の発言を熱く語ってるところを見ても(？？！)になる。
カズレーザーさんに拍手。

昔から批判はかなりあったでしょ。芸能方面がズレてるだけなのでは。 ＞

太田も簀巻きにされて自分の排泄した物を、おいち〜！おいち〜！って嬉々として食う動画YouTubeに上げてからものを言えよ。。。

何でカズレーザーや武井壮の言う正論に反論できるんよ。。。

「その時代の価値観を知って評価しないと」というのは例えば昔は電車内でタバコが吸えたとかその時代には是とされていた事柄に対して使う表現であって、95年当時でもイジメはアウトだったので、今回の場合はふさわしくない。

いじめが問題になっていたから、悪趣味や露悪としてのあのインタビュー記事なのでは？と思う。

時代背景を勘定に入れることは当然必要。但し「だから許される」わけじゃない。被害者が傷つくのは同じだからね。

私は前からコイツをTVに出しちゃいけないと言ってる。
イジメは今も昔もダメで価値観は変わってない。
変わったのは、イジメがダメだと理解出来なかったクズが時代と共に考えを変えるなどしてクズが減っただけ。
つまり太田は未だに理解できてないクズって事。

いや、いじめは時代関係なくだめなのでは？

極めてありふれた、凡庸な事しか言わない人間になったもんだ。

逆に、当時それが許されていたとしたらその時代の価値観がおかしい。そこに乗っかっていた人もおかしかったということ。
「その時代の価値観と今の時代の価値観がある。その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」

こいつはぼけ
サブカルやったら許されるんか？
twitterもサブカルみたいなもんやから何言っても許されるんか？
ほんまあほやわ

いじめが容認されるような価値観があったと言ってるわけではなく、そのような悲惨な事象でさえ表現の対象として消費される、そういう価値観があったという意味だと思います。

そんな価値観は当時からない。
なぜ、その世代の勝手な価値観をこちらが理解しないといけないのか理解に苦しむ。ただの自分擁護の言い訳にしか聞こえず、卑怯な極みの発言。
TVに出してはいけない

語っている文章には理解できる部分がある。が、今回は当てはめた事例が悪すぎた。今後、特定の才能を発揮する人はプライベートを露出しない方向に進むだろう。より閉鎖的な世界になるね。

「やり直すチャンスを与えることは大事だけど、やり直すっていうのは過去のマイナスを埋め合わせるためのプラスの行動をとること」「今まで帳消しにするような行動をしてこなかった、示してこなかったんだから批判されて当然、自業自得」カズレーザーの意見に賛同！！

仮に「時代の価値観」があるとしても、それは全員で反省すべきであって、「価値観を理解して評価する」ことはできない。歴史は残酷、人の擁護なんてしてくれない。

太田氏自身の残念な価値観を披露

その時代の価値観が狂っていた。Q.E.D.

太田さんが言ってたのか。

「その時代の価値観」では決してないし、どの時代でも受け入れてはいけない言動です。

雑誌・編集者・小山田氏ともに下劣な品性であると当時読んでも感じたと思う。

最近の太田は内容関係なく
擁護ありきだから発言が酷すぎる。

山形マットが社会問題になって、人間失格って壮絶なイジメドラマが社会現象になってた時代だよ。
そんな時代に小山田は山形マットを例に挙げた後に似たようなことしてたって語ってたんだよ。
それを考慮した上で太田光がこの発言をしたなら、もう彼の出演番組は見たくない。

サンデージャポンは打ち切ったほうがいいと思うね。2ちゃんねるオジちゃんがコメンテーターになったときから見なくなった。

こいつはやっぱバカなんだな。昔も今もダメなことはダメに決まってんだろ。それとも自分にもほじくり返されたくない過去でもあんのか？

太田はいじめ行為の正当化はしていない、ということがわからない人間が多すぎて日本人の読解力ヤバい。

いつの時代でも許されるわけないだろ

太田ってネット嫌いなんか知らんけど、ネットで叩かれてる人徹底して擁護するよな。カズレーザーのほうがよっぽど正論

は？
その時代の価値観？
何言ってるのでしょうか、この人？
虐めは犯罪。
犯罪に時代の価値観なんて関係ある？

いじめに時代もへったくれもない
未成年の飲酒喫煙と同じとでもいいたいのか？

太田さんいじめの内容知らないのかなあ……。当時としてもあり得なかったからこそ、ずっと批判されてきたんじゃないのかな。

言ってること自体は間違ってないと思います。実際時代背景を考慮せずに文句を言うバカがますし。しかしながら、今回の件は時代背景を考慮しても流石に看過できるモノではないのでは。

変わったのは環境

当時範囲狭い記事をファンは黙認
今はファン以外にも筒抜け

暴力の定義が変わってたまるかよ
体罰じゃないんだ

サンジャポではイジメのいちばんエグい部分を伏せてたから、太田の戯言を真に受けちゃう人がいるかもな

もしかして「みんなも万引きくらいしたよね！？」と言う価値観の中で育った人？

20数年前はいじめは社会的に認められていたとでも言うのか。この馬鹿者めが！このインチキインテリ気取りめが！

いやあそれ単に当時はテレビとか出版とか音楽業界とか狭い世界では被害を抹殺することができてただけですやん。それを続けようとしてどうする。

太田光、最近だいぶまともになったな。

時代もサブカルも関係ない。

「その時代の価値観」に照らしても小山田圭吾のやったことは猟奇的犯罪行為でしかない。「その時代の価値観」なんてものを持ち出して免罪符にしてもダメだろう。／

当時の価値観って93年には少年法改正のきっかけになったとも言われている山形マット死事件で大騒ぎになってましたよ

俺55歳だけど、糞を食わせたりオナニー強要したりするのが許容される価値観の時代なんか経験したことないけど。

いじめの連鎖、吊し上げて

自業自得だよ。因果応報、昔からの価値観さ

むしろ、幼少期に障碍者を虐めて長じてパラリンピック開会式の音楽担当って成功体験与えることの方が異常だよ

いや。サブカルってそうなんだ。という理解になってはサブカル全体が困り果てると思います！

は⁉️何言ってんの⁉️どの時代もダメなものはダメだよ。司会者ならこいつを指名し今決断も下せない組織委員会の無能っぷりを追及しろよ。

人にウンコ食わせて裸にしてみんなの前で自慰行為をさせるような犯罪は時代関係無く、イジメで済ませず罪を償わせるべきだよな。本当に胸糞悪いわ。

いじめが正当化されていた時代なんて存在しないぞ。
小山田は２ちゃんねるではずっと前から批判されていたし。
単に認知されてなかっただけ。

「その時代の価値観知り評価しないと」と民放バラエティで食べているお笑い芸人が言うとなんかいやらしいな。太田さんにそんなつもりはないだろうけど。>

「時代の価値観」だと？😡

イジメ、虐待、殺人未遂、

どんな時代であろうと許されるものではないぞ😤👊👊👊👊👊

常識人ぶってるだけの加害者側って居るんですよ。

いじめた側がいじめられたらとりあえずイーブンになるだけだ、とも思っていそうだが、逃げ場のない思春期に受けた被害を忘れる事なんてない。

小山田圭吾がつるし上げられようが、決してイーブンにはならない。

太田光「その時代の価値観知り評価しないと」

排泄物食わせたり自慰強要が許された時代っていつ？
たかだか25年でそんな変化起こる訳ないんですけど

うわぁ、この人もすっかり体制側なんだな……見損なった。

サンジャポ見てたけど太田は何言ってんだって思ったね
時代の価値観？こんな鬼畜の所業、どんな時代でも許されねーわ

どの時代においても許される話ではない。少なくとも同世代として同じような境遇にあった自分は今でも鮮明に覚えている。すり替えもいいところだ。

いじめっ子世にはばかる

詭弁だな。過去のいじめを容認する発言は色んな人を傷つけるからやめろ

このひとはいつか自民党から政治家になろうと思ってるのかね
その時代を知ってるけど、いじめを笑おうという価値観はなかったわ
ろくでなし

当時の価値観で評価なんて話が罷り通れば、慰安婦も特攻隊も、ナチスだって大空襲だって原爆だって同じ事になる。まさに歴修正主義とはこういうことだ。
もうこういう馬鹿にモノを言わせるなよ。

時代によって変わるのか？

言われている内容が許される様な事なのか？

非常識にも程が有る、小山田圭吾氏にもこのお笑い人にも本当に反吐がでる。

その当時から犯罪ですけど…

戦後まもなくの話ですか？

たとえ「時代の価値観」に違いがあっても、いじめはいつの時代でも許されないです。
いじめを許容する空気が当時あったとするなら、それ自体がおかしいんです。

火に油を注ぐ

これを批判しない人は人道に外れている。例え昔の記事だとしてもだ。彼が罪を償っていないからだ。

は許されるのか?

排泄物を食べさせたり、自慰行為を強要したりする事は、時代の価値観に関係なく、現代社会において許されぬ重大な人権侵害です。
人権を蹂躙した者が、オリンピックの表舞台に立つなど、ありえない話です。

今だろうが何十年前だろうが、虐められた側の心の傷は変わらないと思うんですが！！！！

どの時代だろうと障害のあるクラスメイトを全裸にしてウンコ食わせちゃ駄目です。同じ年代だけど同級生にウンコ食わせてオナニーさせて大丈夫だったことなんて一瞬もねえよ馬鹿か。

いじめがOKだった時代なんて無いが？

【
マジかよ(￣∇￣)
昔のいじめって💩食べさせるの普通だったの？50代、すげ〜なw

太田光 アウト‼️
デタラメにも程がある。

江戸時代まで遡らせるつもりかな❓
そもそも彼の行為内容は
《その時代の価値観》で左右されるレベルの暴虐ではないぞ❗️

「その時代の価値観知り評価しないと」

とんねるずが「情けねえ」で『みんな時代のせいだと言い訳なんかするなよ』と歌ったのが1991年
ただ、作詞した奴はクソだった

どの時代にいじめを評価される時代があったと？

左右対称が左右対称を擁護してるだけ

25年前にそんな価値観はなかったし、当時の価値観でも立派な傷害事件だよ。
*

何故嘘をつくのか爆笑問題は…。

今回の炎上って、ずっと前からドン引きされてたろ。今更レベルのネタなんだぞ

この意見は微妙。確かに時代や地域毎の社会の発展段階の相違はあるけれど、では20世紀前半の黒人差別、ユダヤ差別は批判無用という理屈が成り立つか？

人に糞便を食わせることが認められていた時代なんて、ありましたっけ？

よくあるすり替えだ。後ろ暗いままいればよかっただけ。サブカルチャーが表に出ようとしたから照らされた。つまり、今の行動のミスでもある。
＞

言ってる意味がわからない。
太田はコメンテーター失格。
もう、テレビでるな。

太田くん
君やはり頭のネジ三十年本くらい抜けてるよ…
小山田某氏と同じに正常な人間じゃ無い…

叩かれにくかった時代があっただけで、価値観でもなんでもないわ。相変わらず時代に取り残されたこと言ってるな。

昔も今もいじめは絶対ダメ🙅‍♀️🙅‍♂️👎
昔いじめっ子で更生したとか関係ないから。いじめられてた方は一生トラウマになるから。

かつていじめにあった人たちのトラウマを、ごっそり蘇らせてくれたと思う。フラッシュバックして死にたい気持ちになった。被害者にとっては「その時代」は現在進行形

100人斬り訴訟を思い出した

「いじめ告白」って書き方がおかしいのよ。告白って反省や想いがあるべきだ。彼は武勇伝のような、昔はヤンチャしてました、みたいな話にしてたじゃないの。

太田らしい与太話で・・本気で言ってるかどうかは定かでないが・・
価値観も糞もない
こんなモン是々非々に決まっとろォが
これは云えるのは
１回大きく道を踏み外した者が
いとも簡単に表舞台に出られる社会は間違ってるし
それは変えるべきだと思う

その論理で雑誌掲載について無理やり擁護したとしても、小山田の行動は正当化できないんだよ。

一言で言えば、馬鹿言ってんじゃねえよ、クソが！何が時代だ。80年代の後半から90年代にかけて、鹿川裕文君や大河内清輝君とかのいじめによる自殺が問題になっただろうが。時代の風潮とかノリなんか言い訳なるかよ。

太田光氏とは、ほぼ同世代だけどさー。

サブカル誌に、そんな“局面”があったでしょうか。もし、そうだとしたら、いまの時点どころか、当時から、クソだったとしか言えないと思う。

今も昔もいじめはいじめ、そもそもうんこ食わすのが許容された時代というのがあるとでも(´･ω･`)？

太田光 小山田圭吾のいじめ問題に「その時代の価値観を知り評価しないと」

いじめた人を責めるのもまたいじめ、みたいなこういうバカな屁理屈は反知性主義の極み。知性どころか感性にも不自由しているよね。小山田と同じ側の人間だよそれ。

＞その時代の価値観と今の時代の価値観がある。その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい

その通りだけど、
今回のはその時代でも今の時代でも駄目でしょ…( ˘ω˘)

この「その時代の価値観を知り評価しないと」的な物言い、歴史修正主義者の「現在の価値観で過去を裁くな」的なアレと瓜二つですね。被害者に許しを強要し許されないとキレる心性といい、この問題からは、我々日本人の「内なる歴史修正主義」がジワジワと染み出してきますね。

こういう事を言うと、現在いじめを行っている加害者までも「時代」を理由に肯定出来る事にならないでしょうか
昔は許されたけど、今は違うだと負の連鎖