みんなすげーまじめに生きてんだね
すごいなー

25年前だろうが50年前だろうが、過去・現在関係なしに批判されて当たり前だと思うけど...

渡辺直美を豚扱いしようとしてしなかったオッサンが外されてんだからダメだろ
まだあのオッサンの方が感覚のズレだろうな？と思うが、小山田は普通に障害者虐待してて逮捕されなかっただけの罪人だからな。パラリンピックあるのにふさわしくないだけ

25年前の価値観で語られた過去の発言なんて事実かどうか分からない。
盗んだバイクで走り出すことが、まだヨシとされた時代だ。
過去のワルさが武勇伝だった時代だ。

東浩紀氏「超法規的リンチよくない」小山田圭吾の過去いじめ問題で

考え方は人の勝手、言論の自由だと思うけど、障害者にう〇んこを食べさせてドヤる人もなかなか珍しいのでオリパラの件がなくても定期だろうなとは思う。

メタファイブなので

私刑っぽくなるのはダメは同意だけど、アズマンの庇い方はちょっと違うと思うｗ

いじめられた側はその記憶に一生傷付けられるのに、いじめた側には時効がある？ふざけるな💢許されるわけないだろお前らも一生苦しめよ💢

被害者に一度でも心から謝罪したことがあるならまだしも、一度も謝罪してないから再燃してることが分からないのか。音楽ファンにも批判を続けてる人達はいたし、謝罪する機会なら何度もあったでしょ。

東氏の擁護っぷり、ひどい。いじめへの批判を「リンチ」と表現している点。サブカル雑誌だから大袈裟だったかも、と根拠ない擁護をしている点。

いじめられた奴からしたら時効はないし、過去は背負って生きていけ

被害者は何十年も引きずるのに、なぜ加害者は許されるのか。自分の犯罪行為の結果が何十年も尾を引いたとしても、それこそが贖罪。『一生涯償うということ』ってのはこういうことを言うんだよ。

この人が本人に謝罪して被害者から許しを得ている、刑に服したなど、御祓をすませているなら、確かに蒸し返すなってことにはなるけど、そうでないなら、御祓済ますまで言われ続けるだろうなぁ。

私は人は変わることができると信じたい。何十年間の自分と今の自分では全然違うと思うし、小山田さんも変わっていると願っている。

でも、こんなに批判があってどうして自分の行動を反省をしてる表明をしていないのか。

小山田圭吾の過去いじめ問題

東浩紀「いじめがあったのは25年前ではなくおそらく35年くらい前」

時効はない。いじめを過小評価してる。被害者を自死に追いやるという点でいじめはレイプにも引けを取らない人権侵害。これがレイプだったら35年前だからと言って許されるわけないだろう。いじめも一緒。

いや違う。
私もリアルタイムで読んだ記憶があるが当時も異常だと感じた。イタズラ程度のイジメではないし、それを大人になって嬉々として話してしまうことに狂気を感じた。その上で反省や謝罪の意を表しない人にこういうイベントを依頼することにまた異常性を感じるのでは。

過去のことって言うけど、障害者差別とパラリンピックの相性が最悪すぎるんよね。

小山田圭吾さんの過去いじめ問題がネットで話題になるのは3回目ぐらいのイメージなんだけど、これって10年おきとかにずっと起き続けるのかな、、、

江戸時代とか大正時代なら言わないだろうし、故人だと言わなくなるのかな。。。

法的に問題なければ何やってもよいと言ってるに等しい。あり得ない。
事実上の擁護でしょ。よくあったって言われても決して免罪などされたりはしない。

リンチというのは法を解さず小山田圭吾氏を監禁したり金銭を奪ったり家に放火することであって自分のSNSで言うことは別にリンチじゃなくない？

昔の話だからと済ませていいのは当時したことへの反省を示した上でのことであって、その最低限度のけじめすらつけてないのなら昔と同じ評価をされ続けるのは妥当でしょ。

オリンピック閉会式に楽曲を提供するという国策への加担がきっかけなのに、こうも権力に重用される相手にこの程度の非難で超法規的リンチとは…内容自体も時が経とうが叩かれるべきとしか言えない。東浩紀の様な斜に構えた反体制気取りは二言目には「やりすぎ」とほざく。

例えいじめ自体は30年以上前のことで、それを告白したのが25年前だったとしても、そういう人格の持ち主が公的性格の強いイベントに参画するのはどうなのかというのは「現在の問題」だと思う。
何らかの形でけじめを付けたり心入れ替えた形跡があれば別かもしれないが……

昔は悪かったが…今は更生して成功してます系と一緒…
そんな奴は成功させてはいけない
若気の至り…は一生付きまとうって
今の若者にも分からせて欲しい
その覚悟があるなら自由に生きなさい…って

「雑誌の特性上、大袈裟に書かれている可能性もある」「30年以上前のことを持ち出して」とあるけれど、「若い頃やんちゃしてた」みたいな武勇伝とは全然違うし、その後反省されている様子が見受けられないので問題になっているのでは…？

大炎上した が反論「だから表現のコードが今と違うんだよ！ を叩く前にそこを考えろ！」

6
昔は糞食わせる事が普通だったんだ
随分野蛮なんスねえ
9
論点ズレてない？
謝罪もない奴がパラリンピック関わるのどうよって話でしょ？

犯罪行為を清算しているなら言えば良い。
清算もせず、今も同じ考えを持っているなら、パラリンピックの式典に関わっちゃ駄目だ。
そもそも、コロナ禍での五輪は中止すべき。

リンチでは無いよね。「出る杭を叩く」なのかもしれないけれど。人の目に触れるのだから、色んなこと言われるのは仕方ないんじゃ無いの？

東氏の言ってることもよくわからないな
「25年前のサブカル雑誌のインタビューを持ち出されて批判されるのはきわめて厳しい」
「大昔の発言や行動記録を掘り出してネットで超法規的にリンチするのはよくないと思う」という。
これは罪・罪として受け入れなくていいってこと。

これは加害者側の論理。
被害者は心の傷を一生抱えて生きている。

まあよくないわな。とはいえこんなこというやつ嫌だけど。

東浩紀は何を勘違いしているのだ？
最悪のリンチを行い総括してない小山田圭吾を選んだ主催者を叩いているんだよ。

過去の発言だからというけれど、過去の時点で罪の意識すら無さそうなので、暴行、傷害、殺人未遂をしても時効だろ?笑って済ませる神経の人間が夢だの感動だのに関わってることに虫唾が走ってます。いじめなんて生易しいものじゃないし、被害者への二次加害もありえない。

処罰されるならともかくとか言っちゃうあたりが、東、法の奴隷じゃん！

とりあえず小山田の昔のいじめの件を利用して五輪を無茶苦茶にしようとする浅ましさが見え隠れしているので同調はできないね。→

擁護するにしてもパラリンピックに関わる以上説明責任ぐらい求めて然るべきなんじゃないですかね

小山田氏のいじめの件、25年前のサブカル誌インタビューを持ち出して批判は極めて厳しい、とな？？何年たとうが暴力をふるった過去は消えないし、ふるわれた方の心の傷は癒えない。あとサブカル誌だからいいって何。サブカルに謝れ。

つーか、「超法規的リンチ」って何やねん？「法規的リンチ」ってものがあるんか？🤔 （もちろん、オリパライベントへの小山田起用に対する「非難」は、正当なもので、「リンチ」は、非難されている小山田自身の過去の行為であることは言うまでもない）

内容みたけど、事実なら当時のサブカル雰囲気うんぬん抜きで畜生の類だと思う。どんなに反省してもそれは付き纏うし、何よりやられた側は忘れないでしょ。

そういう五輪に理念に真っ向から反する人を碌に調査もせず起用する組織の低能さが浮き彫りになった

「法規的に」刑事事件になってもおかしくない暴行を（補導等されてないよね？）自分で謝罪等を公表して「超法規的に」解決するチャンスもあったのにしなかったのは小山田でしょ。何を言ってるんだ。

すげえな…。スポーツ新聞の記者の人ってむっちゃツイッターみてんだな…。

インタビュー内容見ると吐き気がするほどひどい。
オリンピック委員会これだけ問題あってbackground checkしてないのはやばい。今の世の中background checkって常識。

超法規的にいじめ被害者の落ち度を責め立てる事はリンチじゃないの？
日本人は加害者擁護がお好きですなあ

いちいちみんな落ち着いて芸鬱陶しい。前々からネット等では知られてたことを、本人が謝罪や反省や自己分析なんかで落とし前つけてないことと、落とし前つけてない人物をなーんも考えないで起用してることに多くの人は怒ってるんやろ。分かってるくせに他人の怒りを奪うな。

「(引用)25年前のサブカル雑誌のインタビューを持ち出されて批判されるのはきわめて厳しい」
厳しくなかったあの頃の空気がクソ狂っていただけ。そこ認めよう。厳しくて大いに結構。

「ぼくはまったく擁護派ではないんだけど」といいつつこれは完全に擁護。刑事事件じゃないとか言ってこれは

ふざけるな、いじめられた奴がどれだけ追い込まれ、大人になっても人間不信が治らないんだよ
いじめた奴は過去のことでも被害者はそうでない。
薄っぺらい正義感とか要らないんだよ

はて、90年代というのは人権思想の存在しなかった時代なのだろうか。当時の出版・メディアは今とは常識が違うといっても、そこまで違うとはとても思えないのだが。

あずまんが無理筋擁護しているというのがまさに象徴的で、90～00年代のサブカルがきちんと批判されることも自己批判することもなく今に至るまで甘やかされ続けてきた膿が今になって噴出してるんじゃないですかね。

いじめ被害者は一生引きずるんだから、いじめ加害者も一生引きずればいいと思うよ。

ほぼ人殺しと同じ

東浩紀って人は自分や自分の子供がウンコ食わされても平気なの？(´・ω・`)

55％くらい賛成。東京五輪の仕事なんか受けなければ良かったんだよ。自分の過去がネットで問題視されてること、本人もマネジメントも知らなかったのかなあ

その人選はおかしくね？ って事だろ。何を話逸らしてんだよ。

法で裁かれなかったから被害者や被害者と同様のいじめを受けた事に時効が無いのでは？

リンチリンチとは言うけど別に本人や事務所に苦情の電話とかが殺到している訳でも、なんらかのアカウントが炎上している訳でもない。ニュースや記事を見て各人自分のアカウントで吹き上がってるだけに見えるが…

ジェームズがんもGoG降ろされた(復帰できたけど)し他にも同じような例は探せばいくらでも見つかるんだよなあ

「超法規的リンチ」って「白い白馬」に近い気が

頭お菓子

この様な意見が出てきましたが、断固反対します！

彼の要点は
(昔の事を持ち出して、糾弾するのは良くない)
と言う事です。

まず
①今の五輪に関わっている人
②障害のある人に対して、いじめた

過去の差別発言を掘り起こされて干されたハルク・ホーガンやジェームズ・ガンは？
小山田氏は比べ物にならない酷さ。

今回の報道をネットリンチで語る人出現
こういう人が批評家を名乗れてしまう我が国の窮状

いじめカッコ悪い

「ぼくはまったく擁護派ではないんだけど」こういうのほんとかっこ悪い。

貴方たちにとっては過去の事だから、もういいじゃん？って気分かもしれないけど、虐められた方からすれば、ちっとも過去の事じゃない。まだ苦しんでるかも知れないこと。それを加害者側が過去のことを～って言うのは違う。勝手に無かったことにしないで。

自分でその過去を自慢してるんだからどうしようもないよね

これ容認したら超行き過ぎたいじめは時効になるということだよ。内容が本当なら度が過ぎている。

東さんは、過去の発言を全く問題にしない訳ね。そうなんだ。

ふざけるな！どう見ても擁護派だろ。そもそも日本全体がいじめに対して寛容すぎるから超法規的リンチ になるんだろうが

いじめられた本人が「昔のことだからもういいよ」っつってんならともかく、他人が勝手に時効にする筋合いも無いわな。

元いじめられる側としていじめる人間はクズにしか思えない。けどキャンセルカルチャーも社会正義を借りたいじめに感じる...。難しい。

人選がコンセプトと正反対であることの指摘を「リンチ」というミクロな視点で批判する批評家にも「お坊ちゃま文化」という言葉がフィットしそう・・・。

QJとロキノンのライター（編集担当）はどう着地させるつもりだろうか。「全部真偽も確認しておりません、アーティスト本人に確認も取っておらずライターが盛ってました」っていうんだろうか。

これかーw
あずまん頭いいんだろうけどきゃんちの隣でヘラヘラしてるネットスターの印象しかないし、いじめに時効があるみたいな感じに読めるわなww

ちょうど同じ頃、東浩紀氏は、東京五輪開会式の件で、小山田圭吾氏の過去を擁護したツィートで炎上。

“超法規的リンチ”

超法規的リンチとは一体…

お説ご尤もなんだけど、本質はそこじゃなくて、本人が今に至るもその事実について口を閉し続けているのみならず、これまで一度もその所業について総括も反省もしていない点なんだが。

よりにもよってオリンピックの何かに選んじゃうから起きた事象なんだよなぁ。

擁護するわけではないけど、って言って結果的に擁護になってんの流行り？
Corneliusの曲は好きなんだけど、このイジメの話は当時も引っかかってた。
改めて読むと本当に酷いし、ネットリンチではなく、単純に相応しいのかどうじゃないの。

障害者いじめを嬉々として公表してた奴が五輪の音楽担当とは、五輪の意義を冒涜してるだろ。何故事前調査しなかったのか？またこれも内輪だけの金儲けか？

＞当時の出版・メディアの常識はいまとは全然違っていて

いまの一般市民の常識は当時とは全然違っている
炎上必至案件平気で受注する想像力の圧倒的欠如が炎上してる

それはそれとして、オリンピックパラリンピックには不適だと思う。
ーー

東さんの言いたい事も分かるんだけども…
この小山田圭吾の件には、当てはまらない気がするなぁ…

#

過去の話を掘り起こし五輪に関連付けての反対活動するメディアと、これに同調して小山田氏を批判炎上させる国民感情にはうんざりする。

過去いじめ受けて今も後遺症に苦しんでる身としては、こんな風に加害者が成功者になってる現実受け入れ難い

ネットリンチはよくないとしても、本人か関係者か、何か一言ないのかな、と思いますけどね。

そして、なぜこの仕事を受けた？

刑事事件として裁かれ罪を償っていないからこその批判という面がある。このイジメの内容は酷い暴行なのに…知的障害があると上手く被害を訴えられずに辛いと思う、今でも。

小山田氏が謝罪したとしても、オリパラを担当するならいじめをなくすための活動をしていたとか、そういう禊ぎが必要に思う。オリパラに関わらなければ過去の発言が蒸しかえされることもなかったろうし。

このひとほんとどうかしてるよね

人権に関わる問題に時効はない。ネット民の奮闘に期待する。

うるせえ保身豚。

東浩紀ってほんとにクソだなあ。

あの韓国でさえ過去にイジメしてた人は制裁されていた、制裁は永遠にするべきでは無いけどオリパラには相応しく無いだろう。

合法も糞もあるかと思ったが、成る程、「俺らレフティのリンチは合法正義!!1!、この権力は愚民には渡さん！」という意味か

そうも思うけど海外では差別主義者だったということで、大昔の賞を取り上げたりしていることもあるからなぁ。 ⇒

でも、ここで大騒ぎしてるひとのほとんどが小山田氏の仕事を知らずワーワーいってるのかと思ったら、あれっすね、献血の時の、奇形乳の、って余計な蒸し返しもあるので「無関係」「無知」は静かにするのも手だよ！

30年前の脚色されているかもしれないサブカル雑誌のインタビューを全く疑いもせずに事実認定して、いっせいに叩いてるのが問題。

「超法規的リンチ」は行なってはならない。当然だ。
綱紀と社会正義に基づいて厳正に裁かれるべきである。
ところがわが国の綱紀も社会正義も長年の悪政によりボロボロに破壊され地に落ちてしまっている。

自称「更生しました」な人に対する違和感ってのは、当時の被害者などに対してケツ拭いてないことなんですよ。