神谷さんは清水もよく観てると思うので、現場にも顔出す中で、よく言い切ったなと。現場の記者こそより厳しい視点が必要だけど、なかなか難しい。

他人事じゃないな。

過去にクラブを去っていた監督や選手の言葉が印象に残っている。「このクラブはいつも現場だけが責任を取らされる」。そんな評判はサッカー界に広まっている。

クラブは経営を行う経営層と、現場を強化する強化部が両輪となって成長するもの。今回、経営的には問題無いので山室社長以下経営スタッフは継続でお願いしたい。一方でJ2に降格した以上は、強化部の責任者は責任を取って欲しい。大熊GMとその周辺ですね。

他人事ではないなぁと思いつつ、清水だと同情する気になれないのは前科があるからだろな

なんか、こういう｢積年の不満が噴出｣系の記事は読んでて不愉快になってくるな。どうしても｢今になってそれを言うの？｣と思ってしまう ⇒

▽J2で勝てるサッカーとJ1で通用するサッカーは違うんだね。
難しい。

今考えると、久米さんって良いGMだったって事よね。

あの人が清水を離れてから明らかに低迷してる気がする。

過去にクラブを去っていた監督や選手の言葉が印象に残っている。「このクラブはいつも現場だけが責任を取らされる」。そんな評判はサッカー界に広まっている。

J1に戻るだけのサッカーなら、戻らなくてもいいと思う

は？まず戻ることが大事だろうが。そんなこと言ってると10数年沈み続けるぞ？まずは昇格、その後残留だろうが。

記名でここまで書くのガチだな。偉い。

得点王が居ても、優秀なGKが居ても降格するんだからそれだけ守備がザルで勝負弱いってところをまずは何とかしたらどうだろう？

ウチのことを言ってんのかと思っちゃう記事。
岩政監督に頑張ってもらわないと明日は我が身よ。

⚽ ➡️なかなか根が深い。仮に来年昇格したとしても、また降格を繰り返す『エレベーター』になる要素満載なチームになってしまった。
やはり経営者って大事だなと。

エスパルス、ジュビロって俺の中では強豪のイメージだったが違うんやな

結果的に候補の3番手だった、ゼ・リカルド監督って、1・2番手って誰だったんですかね？
不振の大元は、ものすごい根深いところにあるんだと思う。

選手間の評判で迷ったら断わられるクラブになっていくのはサポはつらかろう。結局はフロントの話になる。

「J1に戻るだけのサッカーをするなら、戻らなくてもいいとも思う」

記者の方。
だいぶ踏み込んだ表現ですね、、、

でも「J1に戻るだけのサッカー」って存在するのでしょうか。

J2、そんなに簡単ではないと思うのですが。

鄭大世や三浦弦太を擁してしっかり戻ってきてくれた前回よりも、闇が（沼も）深いかもしれない。
↓

大熊さんは、フロントは責任とらないのか？？
って意味だよね

水色もオレンジも同じなんだね。結局株式会社なんて株主のもの。株主のセンスが問われるのよ。藤色のチームの躍進は株主の事業センスの賜物だと思うよ。予算とできることできないことと人材登用と時間軸のバランス取り、大事よね。

この記事エグいな

清水の話は、いつも反面教師として興味深いね。

後半終了間際の失点が他より多く、今年は体感で勝点20落としてそう

それもここ数年ずっと

これはなぜかと言われると、
フロント、コーチスタッフ、選手、クラブハウス等の雰囲気や意識の問題だと思う

戦術とか方針とか技術とは違う次元の話

選手や監督等現場に責任を押し付けるのは簡単な事
２０年にクラモフスキーに複数年やらせれば良かったと思う

なるほど。

出てきましたね膿の話題が。
平岡さんには未練はないけど現場だけが責任取る体質はどこに原因があるのでしょうか。
フィクサーは誰かな？

JJ1に戻らないと千葉や大宮みたいになるのからなり振り構わないとダメだぞ🤔

J1に戻るだけのサッカーをしても戻れないこともあるんだよ
7年前とは違う、そんなに甘くない

なるほど_φ(･_･

【清水エスパルス】

やっぱり…
サッカー好きなら絶対問題抱えた組織だって分かるはず
得点王いて資金もそれなりでこの結果

確かに、ヨンソンとロティーナは責任を取らされる必要がなかった。
けど、大榎、平岡、篠田は責任を取らされて当然だろ。プライドや外交の上手さしか持ってないんだからさ。
それより、早く篠田を解任しろ。現場の責任はそれで最後にすれば良いよ。

他人事じゃないにも程がある

30周年の節目に過去最高の強化費で過去最攻を目指したら守備が崩壊して過去最降になっちゃったのか・・・

札幌もそうですよ。札幌の場合は10年前強化部長だけ逃げてGMになったけど。今だにGMは許してない。

人材を選ぶ。
どの業界でも最重要であるのはわかるのだけど、こればかりはとても難しいんだなと改めて思うなど。

このGMの方、他クラブの監督時代も良い印象がない(あくまでも私感
やはり優良な舵取りをする社長、GM、監督などのクラブトップは必要かと
では優良なクラブトップの条件とは何？

そもそも他クラブはめちゃくちゃな熱量で公式含めて攻撃してるくせに自分たちの行為は隠蔽したり正当化してくる時点で体質が終わってんのはお察しだろ

岸本はなんて言われて移籍にいたったんだろか。

見出しだけ見れば「清水だけの問題でもないよ」と思う明日は我が身な今シーズンの結果です

うちがもしミシャからの監督交代なら、その時も攻撃的なスタイル継続一択で良いよね
他に札幌がJ１で生きて行ける術は無いと思う

日刊に頑張って貰いましょう。。

「責任」は進退だけで取るもんでは無い。
でも、誰かを辞めさせないと納得しない連中も多い。

どこのクラブでも一緒だと思うけど。

『各クラブ2回ずつ、計4回にわたって考察する。今週は清水編』

こういうちょっとした言い方がね、ポイント高いんですよ（でも内容はイマサン）

「J1に戻るだけのサッカーをするなら、戻らなくてもいいとも思う。」そういうとこやぞ

もう何年も前から磐田も同じ。
「フロント」が無能。フロント解体しないと両チームは戻れない。

サッカーは何故かフロントや経営者が良くないとチーム成績も下がってしまう。
近年の も同じ事が言えるよね…。

【 】

このクラブはいつも望むことと逆の事をやり続ける
毎年土台をつくれ、積み上げろと思ってるのにちゃぶ台返ししかしてない

何がしたいのかサッパリ分からない謎クラブ。
それが清水エスパルス。
選手、監督、そしてチームを迷走させているは一体？
>

全4回溜まっていたものが噴き出しそう。

もっともっと斬り込んで下さい

「来年は2度目のJ2。J1に戻るだけのサッカーをするなら、戻らなくてもいいとも思う」

いいお言葉いただいた。
戻るだけのサッカー（そもそもそれは何なのか）しといて戻れないとか普通にあるよ。

これはかなり深刻な事よ

清水だけじゃない、甲府もだ。

大熊GMが去就に「クラブが判断する」と言えるのは、経営(山室氏)と編成(大熊氏)が分離してるからこそで、この点は健全だと判断する。
経営と編成が一緒だと、ただのお手盛りだよ。

いやどこでもある話

おや・・・ウチもだよおおおおお…／(^o^)＼？！

日刊スポーツさんのほうが頑張ってるやんけ静岡新聞さんよう

清水J2降格の責任を真っ先に取って辞任すべきは球団社長の山室と大熊GMである。

さっきリツイートした日刊スポーツの記事

を読んで、水野さんのこのツイート思い出した

『J1に戻るだけのサッカーをするなら、戻らなくてもいいとも思う。』

・・、あれ？なんか、こそばゆいよ？

「…過去にクラブを去っていた監督や選手の言葉が印象に残っている…『このクラブはいつも現場だけが責任を取らされる』…そんな評判はサッカー界に広まっている…」

清水、闇が深いねw

サポーターなどが、誰かの責任と言っている以上チームは成長しない！近年のエスパルスサポは、それを言う人が多い！

風通しの悪いブラック臭がする…
近年は炎上プロジェクトがなんとか納品（残留）できてたものだったか。

・リカルド解任。後任は反町。ＧＭは兵働。

『後任は水面下で動いていたが難航した。結果的に候補の3番手だったゼ・リカルド監督に決めた。発表直前まで後任を知らなかった強化部もいたという。』
なんかモリモリ出てくる。

> J1に戻るだけのサッカーをするなら、戻らなくてもいいとも思う。

それお前だけやろ

まぁ、大熊に任せていること自体が間違っているので…。

記事の内容も薄っぺらだし、何より記者に戻らなくていいなどと言われる筋合いはないね😡
そこまで言うなら、もうちょっと具体的なこと書いてみろや❗️

なるほど🤔

後任は約3週間前から水面下で動いていたが、難航した。結果的に候補の3番手だった、ゼ・リカルド監督（51）に決めた。／発表する直前まで後任を知らなかった強化部もいたという。

なるほど、我がブログの考察につかうかなぁ

体質変わるどころかより深くなる闇

過去にクラブを去っていた監督や選手の言葉が印象に残っている。「このクラブはいつも現場だけが責任を取らされる」。そんな評判はサッカー界に広まっている。

ものすごい深刻な雰囲気の伝わってくる記事だ。「サッカー王国」なんて言えない状況だもんな

Ｊ２で攻撃サッカーを目指すと大体厳しい結果になります。ますば固い守備が大事。うちにも同じ事が言えますが🤔