はーなるほどねえ( 'ω')実際これだけのカメラしかないんなら不明瞭で終わるケースも多いだろうなあとは思っていたけど

全く同じ内容の記事があって少し安心
結局NPBがケチなんだよな

ホームグラウンドの不備で負けるなんて理不尽にも程がある（笑）
今日は勝ってくださいね。

こんなもんロッテ戦なら「煙に巻いたランナーが悪い」で済むし、ロッテ戦の解説陣は「セーフだ」なんて断定するのは居ない（たぶん🙄｜

結局日本の場合は地方興行があるから難しそう

勉強になります。

「判定を覆すための明確な映像がなければ現場の審判員のジャッジを優先する運用」
「メジャーリーグでは現場の審判員はビデオ検証に参加せず、専用の施設で豊富なアングルの映像により検証が行われている。」
現場が曖昧な判定してリクエストで同じ人が見直すのやめたら？

MLB並にやるなら、費用面から地方開催は一切できなくなるし、ラグビーのマニフレックスみたいにスポンサー入れないといけない

物議を醸す判定があったそうなので。ツイッターとか見てると「これは”決定的”にならんのん？」という画像もあったりするが…やっぱハード面だよなあ

なるほどなぁ。この記事通りだとすると、球場設備までしっかり投資してる球団が有利(すべてとは言えないけど)になるかもしれない。資金力が物を言う、か。でもNPBも何かしらがんばるべきじゃないか？

判定を覆すための明確な映像がなければ現場の審判員のジャッジが優先。「多分～だろう」では判定を変えることはできない。

柳井さんが「スタンド」と説明しているこの考え方、家本さんもよく「現場の判定をフォロー」と言うが、ビデオ判定する際の原則の考え方といえる。

こんな不備だらけのNPBのリクエスト制度、放置したままではアカンやろ。MLBのチャレンジ制度と比べても、見劣りする点ばかり。やはり、MLBみたいに、設備投資して、あらゆる角度から映像を見れるようにするべきだし、ビデオ判定を現場の審判員ではなく、第三者がするべきだ。

機材の少なさが誤審を擁護する理由にはならんという前例が既に存在する中でこの人は何を言ってるんだ

そうだったのか。そういう視点で見ないといけないのね。

え？ この記者さんもどこが体が悪いの？
あの映像で「絶対セーフ」と言えないのだから、今すぐ病院で検査したほうがいいと思います。
ご自愛ください。

”中嶋監督やファンは現場の審判員に怒りをぶつけ続けるだろう。”
とあるけど、中嶋さんは現場の審判員に怒りを「ぶつけて」はいないかと。心中はともかく、ぶつけたのはベンチの壁にだけでは。
”少しの沈黙の後に「（略）でも言えないんですから、しょうがないですよね。」”

映像から確証が得られないと判定は覆らないのは皆承知してるはず
今回の映像なら覆すだけの材料はあるように見えたから、疑問に思ってるんだよね

一応こういうことらしいけど…

これは凄く分かりやすい❗️
同意☝️

悪いのは NPB なのかね

それならリクエストの意味ねぇやん

＞メジャーリーグでは現場の審判員はビデオ検証に参加せず、専用の施設で豊富なアングルの映像により検証が行われている

NPBにはこれが無い。せめてフランチャイズ球場は入れるべき。

最後の締めくくりのとこ、まるで中嶋監督が悪いみたいな言い方してるけど、 的に判断したらセーフのものをアウトにしといて、審判員の責任じゃないは意味不明すぎね

限界とか言ってる暇に設備増強せぇや。
それに今日のやつは映像見ても明らかにセーフだったからだろうじゃなくて絶対であってそれを見落とした審判の目が節穴でしたってだけの話。言ってること的はずれなんだよ。

いやいや、あれで明らかではないって言うのはどうかと思うぞ。
セーフだろう。じゃなく完全にセーフです。

早急に対応しよ😔 なぜこの問題だけ手つかずなのか😞 整備すると誰か都合の悪い人がいるのかと思ってしまう😫

いやいやいや、あれで明らかではないって言うのはどうかと思うぞ。
セーフだろう。じゃなく完全にセーフです。

早急に整備しよ😫 なぜこの問題だけずっと手付かずなのか😔 整備すると都合の悪い人がいるのかと思ってしまう🤔

誤審だと言い切れるアングルの映像がなかったのね

つまりどうしろと？

NPBが設備投資主導しないからまぁ無理だよね

近本は変わったよね。
土煙で見えないのに判定変えたのは、“見えないけど長岡が自信ありそうだからアウトでよくね？”つって変えたと思ってしまう。
長岡がすぐアピールしたから本当にアウトなんだろうけど、記事通りなら矛盾してるよね。

ま、とりあえず勝ったからいいや。

日本を代表するスポーツなのにこういうところ時代遅れだよな

MLBとは違って、検証をテレビ中継局制作の映像に依存しているから、時にこういう事態も起こる

セーフの判定を覆すためには遊撃手がボールをつかんだ瞬間と走者が二塁ベースに触れた瞬間の2つが同時の捉えられている映像が必要だが、今回それがなかった。

MLBでは、テレビ中継用の映像ではなく、判定を検証するためのカメラによる豊富な映像で判断する。

なるほど…！

審判団がミスを早いうちに認めないのが悪いのよ
すぐミスを直して訂正すれば誰も文句は言わないのさ

↑本人じゃなくて元審判の記者によると

いやぁ、あれは「だろう」じゃなくて「絶対」だったよ！！多分！！

そっか、ランナー……誰だっけ アンヨと、大悟くんのグラブを同時に収めた映像がなかったってことね。アングル的に難しそうだけど💦

このプレイ、生で凄くよく見える位置から見てたんだけど完全にセーフだったよ！

NPBはテレビ中継用の映像しかないのか🤔
別の映像使ってると思ってたわ😑

今日の判定がセーフにならない理由はこのスポニチアネックスさんの記事に明確に書いてあります。

もう一度いいます！全球場に判定専用カメラの整備を！

神戸の打球のときみたいに
明日あれはセーフでしたって言うんですかね😑

終わったこと。今日の守備妨害とか、終わった事をごちゃごちゃ言うんじゃなくて、
NPB各球場のビデオ判定システムがそもそもで乏しいんよ。

だろう？でしか判断できない映像の少なさが、あかんのよ。

テレビ放送の映像じゃなくて。
専用の判定モニター必須

やっぱ納得できないな

＞NPB審判員は映像による判定検証を導入する際、メジャーリーグのように設備投資を行うように提言してきた。その願いは残念ながらかなわず、限られた映像によるリクエスト制度は続いている

理由は分かったけれど、なぜ対策しないのかね。

以前から何度も言ってるが「パトロールフィルム」を導入する金銭の余裕が組織にないならば、米国の猿真似などせずに「審判のジャッジ」で判断すべき。競艇や競馬の微妙な着順をレジャーチャンネルやグリーンチャンネルの画像でやってるか？て話。

良記事。
設備投資、何億ぐらいかかるんだろう。。。

納得しました
映像で確認する以上は100％でなければ覆されないということですね
～だろうじゃダメ
確かにその通りです
世の中、「～だろう」という邪推で波風が立つことが多いですもんね

げきおこ

つまり、不満をぶつけるべきは、現場の審判員の「ジャッジ」ではなくハード面、設備投資をしていない運営側ということになる。
これよ。

判定を覆すためには遊撃手がボールをつかんだ瞬間と走者が二塁ベースに触れた瞬間の2つが同時の捉えられている映像が必要になる。それがなかった。

この記事を読んで判定が覆らなかったことは理解できるけど納得はできないなぁ😅

まさにこれ！テレビ中継に関係なく球場に判定専用のカメラを導入すべきなんですよね。勝敗に関わる判定＝現場の人達の給料にも関わる判定なのだからこれは強く要望すべき！

NPBは設備投資に資金を回すべきだね。中継映像をスロー再生しても限界がある。

球場によって映像の豊富さが違ったりするのなぜなのか？？京セラはいつも映像少ないと思っていたけど…
運営側ってNPBってことかな？

今日の映像見てこの擁護してるのは余計に身内庇ってるだけとしか捉えられんて、柳内さん。身内あまあま体質すぎて吐き気するわ

は？？？？？…なんで俺らは悪くないみたいな論調やねん

いや砂埃上がってたけど
あれどう見てもセーフやろ…
言い訳みたいに機材の問題って言われたらなんにも出来へんやん
悔しいなぁ
こんなことがないように、オリックスは急いでカメラの台数増やしてリプレイ部屋改良してどうぞ

例のオリハムの判定で、2塁審のジャッジそのものへの批判はともかく、リクエスト結果に文句を言うのは流石に審判も可哀想

映像見る限り、「これは確実にセーフだな」って分かる映像は確かに無かったし

審判側だって設備投資しろと言ってるわけで、批判はNPBに向けるべき

他人に責任を擦り付ける最低の言い逃れをする前に、そもそも適切なポジションニングをせずに誤審をやらかした二塁塁審を問題視しろ

現場が怒ったところで経営側にメリットがないからやらんでしょうなあ。

これリプレイ何度も何度も流れて思うんだけど、
走塁上の土埃がベースタッチを曖昧にしてるんだからそろそろ素材について考えたほうが良いんじゃ

はあ…そういうことになるのか
見た目に間違いなくても材料が揃わないと覆さないのか

審判は悪くない。悪いのは京セラってことか？

つまり、不満をぶつけるべきは、現場の審判員の「ジャッジ」ではなくハード面、設備投資をしていない運営側ということになる。

これはマジで大切なポイントだから、NPBはもっと頑張って欲しい。

以下引用
検証においては「スタンド」という考えがあり、判定を覆すための明確な映像がなければ現場の審判員のジャッジを優先する運用となっている

言っていることはわからなくもないが・・・これって最初にセーフと判定していればセーフ、アウトと判定していればアウト？？それもよくわからない。

やっぱスポニチは駄目だ

何やねんこのふざけた記事は
ただ単に審判の威厳（笑）とやらを保ちたいだけやろ
10人が10人セーフって言うわこんなもん

ピッチクロックなんてもの導入するくらいならMLBのリクエスト制度も導入しろよ

各球団で違うのならNPBで基準を作ればいい（どこにカメラは最低限設置するとか）
義務にするとあれやから努力義務にしたらええのよ
それなら設置してなくて見れなかってもカメラしてない球団が不利益被るからNPBに火の粉は飛ばない
今のシステムじゃ限界がある

「絶対に～だ」という映像がなければ、基本的に現場のジャッジが優先されるということだ。

この記者さんに今日のチカのリクエストも開設してほしい🥺

まぁこういうことよな。
「あれをリプレー映像まで見たのにセーフと判定できないのはおかしい」といつ論調はちょっとなぁと思う。気持ちはわかるが。。

いやいや、こんな言い訳にならない言い訳を許すくらいならビデオ判定そのものが不要。これは明確にセーフだった。

この記事が全てだな
やっぱりMLBのリクエストは正確だった

"判定を覆すためには遊撃手がボールをつかんだ瞬間と走者が二塁ベースに触れた瞬間の2つが同時の捉えられている映像が必要になる。今回の映像にはそれがなかった"
後は記事の通り。
"土煙"に捉われてるといつまで経っても進歩しない。
いい加減に設備投資と整備を進めるべき。

覆すほど明確なものがないし。しゃあないとしか思わんかったな。

「今、走者が二塁に到達した」と確認できる映像がない
本塁側からの映像では走者が二塁ベースに到達した瞬間は分かるが、遊撃手がグラブで送球をつかんだ瞬間はわからない
不満をぶつけるべきは現場の審判員の「ジャッジ」ではなくハード面、設備投資をしていない運営側になる

「センター側からの映像では(中略)明確に『今、走者が二塁に到達した』と確認できる映像がなかった」
「NPB審判員は映像による判定検証を導入する際(中略)設備投資を行うように提言してきた。その願いは残念ながらかなわず、限られた映像によるリクエスト制度は続いている」

そうそう、審判が悪いわけじゃないんだよね

ミスジャッジしているやつに再判定させるの普通に頭おかしいよな。

おかしなこと言う元審判員やな。テレビ放送では鮮明な映像があって球場モニターでも観客はセーフの反応していたのに。そもそもジャッジの正確性を上げたら良いだけの話やろ。

理解した。５日の阪神広島の菊池のもセーフやったけどアウトになったのもこれやねんな。

良い記事です。12球団のホーム球場ではリクエスト検証をより充実させる為の撮影設備をしっかり導入させたいよなぁ

【パ・リーグ   オリックス2―6日本ハム （ 2023年4月8日    京セラD ）】

『検証においては「スタンド」という考えがあり、判定を覆すための明確な映像がなければ現場の審判員のジャッジを優先する運用となっている。』