ななななななななんと(｣°ﾛ°)｣
日本語の起源を知りたい気持ちはあるけど、いざ解明されるとなると、わからない方がロマンがあったのに〜とか思ってしまう…

あとで読も。

“共通の祖先は約9000年前（日本列島は縄文時代早期）、中国東北部、瀋陽の北方を流れる西遼河流域に住んでいたキビ・アワ農耕民と判明。”

はい中国嫌いなネトウヨさん😊
せーの
「日本語は反日だー！」wwww
でしょ？
んで貴方達これから何語話すの？

長江流域民が農作を持ち込んだなど大陸経由で移動があったということは言われてきた。しかし農業に関する語彙が旧満州地域とどの程度一致しているのか示されるべき。また、農業に関する語彙だけで生活は成り立たない。とすれば彼らの結論は想像を膨らませすぎと言える。

韓国語での漢字の発音を「法則性」を見出し覚える際、漢字は中国から朝鮮半島経由で伝播したと仮定すると都合よく辻褄が良く合う事をこのベイズ統計考古学論文は補強する（が、その他の結論はやや雑）。

Nature論文
日本の毎日新聞や韓国の「東亜Science」などが記事にした。

興味深い。

吉備の国……旧国名吉備国の岡山県はやっぱりワクワクレベルが高いですね。訪れなくてはいけない。美味しいご当地ごはんを頂きながら🍡

> 水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達

> 雲南高原に発して…南へ通じる道と長江に…通じる道の二つの主経路を通じて

日本語の起源は中国の西遼河との事がだけど水田稲作と伴ってというのが胡散臭い。朝鮮は水稲では無く陸稲だったのに

韓国語での漢字の発音を「法則性」を見出し覚える際、漢字は中国から朝鮮半島経由で伝播したと仮定すると都合よく辻褄が良く合う事をこのベイズ統計考古学論文は補強する（が、その他の結論はやや雑）。

Nature論文
日本の毎日新聞や韓国の「東亜Science」などが記事にした。

＞日本列島へは約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。
縄文時代にはもうきてたのか！

「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない。それは必ずしも簡単なステップではない」

発見が満州国建国前ならなあ

一瞬でプロパガンダやってる感を受け取ってしまう💧わざわざネイチャー、毎日新聞と流す所がわざとらしい。ルートが逆なんじゃない?⇆

「日本列島へは約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。」と･･･

なんだかワクワクする✨

「約9000年前の中国東北地方の西遼河流域」で今のような中国語が話されていたわけでも、ましてや漢字が用いられていたはずもないのですが、イデオロギーから「日本語のルーツが中国にあるはずがない！」とこの記事に反発する人がかなり多いのですな。

起源がどうだって言うんだ。
日本語の起源は中国だからと言って中国が日本に対して偉そうにして良いことにはならん。
ほら中国が起源だと偉そうにする事がその起源研究の理由だとしたら首捻るよ。
じゃあ中国起源の日本語だから日本人は話すなという事になるの？

あたおか。

言語学、遺伝学、考古学の学際的研究成果です。

天皇の元の単一民族？

〈日本列島では、新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立して残ったという〉

ほほう＞

あほくさ。そんなこと言うなら中国人のルーツはアフリカのサル

自分が知ってる最新の学説と乖離してますがw
先行研究との整合性がとれないので論外

やっと読めた。東アジアのつながりを裏付ける画期的な成果。ともすれば特別視される日本語もユーラシア規模の変動においてきちんと位置付けられるんやね。

アホや真赤な嘘

> 日本列島では、新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立して残ったという。

日本への稲作伝来は朝鮮経由でないって話もあるんで、そこは議論の余地がありそうですね。

へーっ 弱者だからネイチャーの原文は読めないんですがね
｢弥生時代に大陸からアルタイ語族系の人々が稲作文化を持ち込んで日本人の祖先となった｣っていう江上波夫の説を取り上げた『日本語の歴史』1巻2章の話は結構的を得てたのかな

馬鹿馬鹿しい事良く記事にするよな

プロパガンダ決定。

で、何が言いたい？結論は【だから日本は台湾のように中国の一部】とでも言いたいんかな？ ならその農耕民は何処から流れてきたんだ？まさかその地方でウジのように湧いてでたとでも言いたいのかな？

政治的意図を感じる。

「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない。

（日本神話とも合ってるね）日本列島へは約3000年前、稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達した／新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立して残った

これってどういう解釈すればいいの？日琉語が中国から日本に来て沖縄へ琉球語が伝わった、と言いたいところまでは分かったけど、古い言語がアイヌ語として孤立して残ったとか、縄文人の言語はじゃあなんなのか。

西遼河流域に住んでいたキビ・アワ農耕民と判明。その後、数千年かけて北方や東方のアムール地方や沿海州、南方の中国・遼東半島や朝鮮半島など周辺に移住し、農耕の普及とともに言語も拡散した。朝鮮半島では農作物にイネとムギも加わった。

中国農耕民の言語が3000年前に水稲農耕と共に九州北部に到達。それが縄文人の言語に置き換わり日本語となり、古い言語はアイヌ語として残ったとさ…

C国率いる国際研究チームが世界最古の縄文文明説を潰しにきました。文明発祥地は日本説がかえって本当に思えてきちゃった。

「日本語の語源は中国東北部」と言う論文が発表された

近年の高度なゲノム解析で、日本人が大陸人とは違う遺伝子構造である事が判明している中で、未だ「日本人大陸起源説」を唱える意図は何なのか

毎日新聞が報じている事も含め、薄気味の悪い政治的意図を感じる

あ、これ韓国語も一緒なんですね。まあ、そうなんでしょうね。

陸橋的な半島を通って文化も人も大陸から列島に入って来たという発見の附図に現代国家と国境線が書いてあるというのがそもそもミスリードだと思うが、アッサリ引っかかって発見を否定したり逆に日本サゲに入ってしまうバカがクソほど居る。

元を辿れば､人類皆アフリカからか🤣

ほう‼️

めちゃめちゃ興味深い〜

最後の言語学の先生のお言葉大事。

「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない。それは必ずしも簡単なステップではない」

ネトウヨはどうすんだろこれ🤔
日本語や日本人のDNAも大陸由来
まあ、「でしょうね」という感想だけど😟
ネトウヨの中では日本語は日本で発生した！って考えの人が多いようだけど🙄
日本語の原郷は中国東北部の農耕民

西遼河から朝鮮半島経由で伝播した考古学的な予想は（中国語と韓国語と日本語の発音を音声学的に真面目に考察した経験のある人には）合理的。
1⃣3,000年前で妥当か？
2⃣ベイズ解析の元データは適切か？

🇬🇧Nature論文
日本語や韓国語の起源は🇨🇳中国 西遼河 地域のキビ農耕民

西遼河は、中華人民共和国の内モンゴル自治区東南部から遼寧省北部へ流れる河川ですが、近代史の日中戦争で日本は満州を制圧してました。満州も遼寧省、吉林省、黒竜江省の3省と、内モンゴル自治区の東部を範囲とのことです。ノモンハンもあり研究者はなにで判別しましたか。

＞日本列島へは約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って
＞朝鮮半島から九州北部に到達したと結論

はいダウト！そっちでは稲作無理だからw

西遼河から朝鮮半島経由で伝播した考古学的な予想は（中国語と韓国語と日本語の発音を音声学的に真面目に考察した経験のある人ならば）合理的。
1⃣3,000年前は妥当か？
2⃣ベイズ解析の元データは適切か？

Nature論文
日本語や韓国語の起源は🇨🇳中国 西遼河 地域のキビ農耕民

満州ではないですか
運命の悪戯感あるね

西遼河から朝鮮半島経由で伝播した考古学的な予想は（中国語と韓国語と日本語の発音を音声学的に真面目に考察した経験のある人ならば）合理的。
1 3,000年前は妥当か？
2 ベイス解析の元データは適切か？

Nature論文
日本語や韓国語の起源は🇨🇳中国 西遼河 地域のキビ農耕民

国立遺伝学研究所：マリモ、細菌で球状維持

Nature：日本語の原郷は「中国東北部の農耕民」

＃ ▼ 話題
ＣＯＰ２６：「化石燃料」言及の文書で合意 表現は後退

彼らが主流派になったのは、何が原因なんやろ？優れた技術かな？農業とか？

おお。稲作のルーツも南方由来や北方由来の諸説あるけど、これはどうなんだろう。＞

世界最古のアダム暦でさえ6000年程度、神は6日間で天地創造を行い7日目に休まれた。人間は6日目に神から創造され魂を吹き込まれた…
人類の原郷はエデンの園であり、バベルの塔崩壊までヘブライ語しかなかった。

そうなのですか😲
確かめるすべが私にはないけれど、興味深い。

この地図の矢印、喜んでぴょんぴょん渡ってきたみたいで好きなの。

「日本列島では、新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立」「沖縄は（略）11世紀ごろに始まるグスク時代に九州から多くの本土日本人が農耕と琉球語を持って移住し、それ以前の言語と置き換わったと推定できるという」

「98言語の農業に関連した語彙や古人骨のDNA解析、考古学のデータベースという各学問分野の膨大な資料を組み合わせる」「トランスユーラシア言語の共通の祖先の居住地や分散ルート、時期を分析」→

日本列島へは約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。←あちらは水耕稲作寒くてできなかったはずたが？

情報量が多すぎて咀嚼出来ない。。
本に纏まるのを待つか・・・

日本語の原郷は約9000年前に中国東北地方の西遼河流域に住んでいたキビ・アワ栽培の農耕民だったと、🇩🇪等の国際研究チームが発表❗️
朝鮮半島では農作物にイネとムギも加わった。日本列島へは約3000年前、「日琉語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達

この話、中国史的に3000年前移動するキッカケとなった出来事ないかなと思ってたら、日本は太伯（3100年ほど前の人物）の末裔だとする説があるのね。

時間がたった遥か未来。中国の科学技術は日本より伝播したと言語学者が言い出すぞ。

マックス・プランク人類史科学研究所 有能☺️

中国？そんな国が9000年前に存在していたんですかな？

実に興味深い・・・

こんにちは！
この論文のキモはCOVID-19 はマススクリーニングに適さない事をベイズ統計を元に疫学者が解説しましたが、この論文もベイズ統計なのがとても興味深いですね。

Nature
日本語や韓国語の起源は🇨🇳中国 西遼河 地域のキビ農耕民

すごい！面白い……！分野を跨いでの研究、とてもいいですね？！

反論のつもりなのかヘイトクライム丸出し が「漢字の発祥が🇨🇳中国では無く🇯🇵日本だ」🤣とする日本の保守論客ですらバカバカしくて決して言わない大言壮語も観測した低能ツイッタランドの巻😎

🇬🇧Nature論文
日本語や韓国語の起源は🇨🇳中国 西遼河 地域のキビ農耕民

学術的な知識が足りなかったり偏ると、反日とか反中とかって短絡的に騙されちゃうんだろうな政治家達に(´・ω・｀)

研究チームのリーダー「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種のアイデンティティーの方向転換が必要になるかもしれない。それは必ずしも簡単なステップではない」
……そうなの？（続）
→ 日本語の原郷は「中国東北部の農耕民」

昔は日本も大陸の一部。国が違っても起源はみんな同じ、アジア圏で協力しよ。

そうなんだろうな～とは思ってた。

▶これは興味深い研究ですね！（鹿児島大の高宮先生は、恩師の息子さん💦）

美しい日本語は誰が作ったのでしょうか？

わお。栽培物によって民族移動が分かれていくなんてワクワクするねぇ。いつかはっきり解明されるかなぁ。

こういうの、面白いなあ。
トルコに移住したという人が、日本人には発音できない音があって苦労していると聞いたけど、起源を辿っていくと近いものなのかしらん。

ホンマかいな？ほなら、昔の、満州国は、日本の、先祖帰り道？

ルーツがそうだからってなんだ？って話なんだけどね。そりゃいろいろ影響受けながら今の状態になったんだろう。
だからって、竹島は日本の領土だし、尖閣も死守するのには変わりがない。

水耕は違う見解があるよね。

めっちゃ興味深い。

＞
話しは飛びますが「餃子」は、遊牧民と農耕民の交易から生まれたのかね。

恐らく、これの発表が発端。

日本語の原郷は「中国東北部の農耕民」😵 国際研究チームが発表

ほほー。もっと知りたい

この話が100年前にわかってたら日本人が満州国をみる目が新領土をみるギラついた目じゃなく親戚を見る暖かい目になってたりしたんだろか

重層的な根拠による結論なので一読に値するものだと思います。→

〈トランスユーラシア語の(…)起源を解明するとともに、この言語の拡散を農耕が担っていたとする画期的新説として注目される〉

は「中国東北部の農耕民」国際研究チームが発表 【自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れるには、ある種の が必要になるかもしれない。それは必ずしも簡単なステップではない】

壮大な話だなぁ。

「米とは違うのだよ、米とは」って反論するんやろか? <

逆ルートでなく？
【 】

人は移動して人同士も言葉や文化も変わったり残ったり合わさったりしてっていうのを知ると民族や言語の真正性って何やろなと思う。

遼河文明は分子考古学的にはハプロタイプNのウラル系統で、その後置換された北方系C2含めても日本列島には縄文系統に少数到達したのみ。弥生系O1b2系統の長江由来やオーストロアジア語族の影響が軽視されてて微妙。

なんでオープンアクセスの論文にこの記事見ても辿り着けねーんだよ
ソースくらい載せとけよ

ありがとう。モンゴルやその以西から伝わったという可能性は？つまり東欧あたり。ロマンありますね。

テュルク諸語と東アジア諸語の共通祖先があるってマジか。

無難と言えばそうだけど説得力を感じる説。
「持ち込まれた言葉に入れ替わった」という言い方がなんだか上手いな（？）と思った。顔つき見ても日本人はなんか微妙にいろいろ混ざってるな…と思ってるが。