去年の大野雄大の成績見てから同じこと言えクソ老害
しかもセはDHあるからそもそも完投しにくいんだよわかってんのか？

よかった。支持します。新人王だって年によって差がある。新人賞を多く与えて新人王はしっかり基準を設けてはどうか

昔、沢村賞はセリーグだけだったと記憶している😖

完投、投球回数が少ないのは時代。昔の根性・気合の時代とは違う。そして、もう少しレベルアップしてと言うけど、今って昔よりレベル低いの？

堀内さん、貴方の「選手としての実績」には敬意を表するが…あまり晩節を汚しなさんな…
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それなら、沢村賞をなくしてはどうか？

時代も変わってきて分業制になってきたから、完投数こだわらんくていいと思う。選考委員が昔の頭のまんまな気がしてなあ……。

沢村賞っていつもケチがつきますよね（笑）完投は時代の流れにそぐわないという意見もあるが、中5、6日の先発投手であれば完投できる能力を身に着けるべき。メジャーは100球前後で降板するけど、それは中４日が理由だったりするので。

沢村賞選ぶだけで他の投手はレベルが低いとか発言する必要あるのかな。エールにしても言い方がある気がする。

新しい賞を考えたら良いんじゃ
ないか
毎年条件が変わるんだし、20勝した江川さん貰えなかったり、13勝でももらえたり
サイ・ヤング賞みたいに、今年一番活躍した投手にあげれば、投手全体のレベルあがると思う。
【沢村賞】堀内委員長「セの投手の成績では選考に値しない」

昔はセの投手だけだったんだよね。それはさておきDHの有無でどうしても投球回に開きが出るのと今年は延長がないから必然的に

DH制がないため、試合中盤以降に打順が回ると代打を送られるセ・リーグの投手の規定投球回数到達者は必然的に少なくなる。

もしかすると「沢村賞の選考基準」そのものが野球自体に値しないかもしれませんよ。

NPBの先発はいつしか中6日が当たり前となり、当然エース級の投球回数や勝利数も激減してしまった。
このままで良いかと言うと微妙で、正直エース級には中4日、5日で登板して欲しい部分もある。1週間がたまたま7日なので、中6日が収まりが良かったとは言えまいか？

また意見です。山本由伸投手や大谷翔平選手と他の選手の差は「向上心の強さ」だと思う。上手くなりたいから考え練習する。落合博満さんも「俺は練習は嫌いだが、練習をやってないとは言ってない」と言われてる。

この賞が、伝統ある栄誉あるものであることは不変であると思うが、そろそろ選考委員の方々の代替わりが必要なのではと思います。
北別府さん64才が最年少、、、。

DH無し、
9回まで、
分業制等鑑みたらパ・リーグの方が有利ですよね。

常に変化してる。
基準も変化すべき。

セリーグは、原監督と巨人が崩壊させた。

沢村賞はただの「沢村っぽいで賞」だろ。該当無いからって投手のレベルが低いというのはどうかと。今の投手は昔よりも速い球や鋭い変化球が求められている。

セはDH制ないから

選考する人変えたら？？

自分等が現役の時と同じレベルじゃないし、いつまでスガるの？

あんたら現代なら育成レベルだよ？

もっと今のアスリートをリスペクトしようよ？

いやいや、今年は山本だろ。

「時代」が異なるにも拘らずレギュレーションを改めず、OBが偉そうなこと宣うのが横審と瓜二つだわな／

個人的には沢村賞が時代に合わなくなって来たんじゃないかな。そこまで完投に固執しなくても…

山本投手の沢村賞受賞には何の異論も無いが、完投数をセパで同一に議論するのは間違っている。ＤＨが有るパリーグは、純粋に投手の状態で続投か交代かを決められるけど、投手が打席に入るセリーグでは、まだ続投できる投手でも、試合展開次第で代打を送られる。

ここ最近はセ・リーグの投手が受賞してなかったか？
そもそも分業制になってきてるんだから昔と単純に比べられないでしょ。

山本投手なのは誰もが分かる。それよりOBの言葉に配慮がないことの方が不満。コロナ禍の中で、頑張った選手に対して言うことか。

基準見直さないと選考委員のなり手がいなくなるんちゃう？

来年は由伸、宮城、奥川、高橋で争うから選考委員も満足やな

先発完投型のピッチャーそのものの数がねぇ…
気持ちは分かるが、生涯年俸に関わるしねぇ。

山本は26試合に登板し、18勝5敗、防御率1・39で、勝率.783、206奪三振と5項目でクリア。完投数6、投球回193回2/3は及ばなかったが、全会一致での選出となった。

セ・リーグは投手も打席入るから完投キツいと思うけどなぁ

一言多いんよ 山本が素晴らしかった!それで良いやろ

現代の野球に選考基準が合致していないのが根本原因なんだと思うが

堀内恒夫・村田兆治・山田久志…みんな凄い投手だけどあなた達の時は先発投手の役割が違う。
選考委員も刷新してみてはどうだろう。

山本のレベルが圧倒的に高すぎるんだよ…。

…投手の成績…!?(^^;

ここ5回連続で沢村賞はセ・リーグの投手であり、去年は大野が圧倒的な受賞だった。今年たまたま山本一択だっただけで「セ・リーグの投手はだらしない」とは、思いつきで物言ってるだけ。

貴方達も沢村賞の選考委員に値しないんじゃないですか？
沢村賞も分業制の時代になって下さいね。

ジジイどもは引退しろって事だよ！

まぁ、過去５年はずっとセ・リーグの投手が獲得してたんだけどね。

かつてはセの投手しか受賞資格がなかったことを考えるとねえ。投手分業が当然になった現代こそ先発完投の価値が見直されるべきだと思う。

山本さん､おめでとうございます
セリーグ……

山本由伸投手沢村賞おめでとうございます

選考基準見る限り「肩を酷使したで賞」としか思えないんよな
全基準満たさなくても受賞できるとはいえ、奪三振の基準は抜いていいのでは

いつも思う、上から目線の堀内に言われる筋合いなし。

球数制限とかで完投は少なめ。9回打ちきりで抑えを早く投入。でも、そういう流れになったのは、、、

推しチームの投手が沢村賞狙って投手寿命減らすなら、ハッキリ言う。沢村賞なんか要らんから、長い期間現役を続けてくれ、と。

最近は「20勝投手」が出なくなりましたね。

正直今の投手は、この選考委員の誰よりもレベルが高いと思いますけどね

堀内委員長の言わんとしてることも分かる
投手の分業化も進んでるがやっぱりピッチャーってのはお山の大将

つーか分業制、球数制限当たり前の時代なんだから完封はまだしも、完投は評価点にするのも時代遅れにはなってんだよな

言い換えれば絶対的エースがいないということじゃない？
勝ち星を計算出来て、なおかつ中継ぎの負担を減らせるわけだし。
個人的にはそう思う。

平成始めまではパリーグの投手は選出対象じゃなかったんだよね

おや、名球会入りにこだわって現役晩年笑える成績でユニホームにしがみついてた堀内さんじゃないですか、元気そうで何より(笑)

投打で活躍した新しい賞でも作ったらどうだろうか…（犠打、進塁打）
安打は打点は高い得点で換算したり

"「由伸一択」に不満の声"てどういう事かと思ったら、他のピッチャーもっと頑張れって意味か。

そこまでセの投手の完投数や投球数の話しになると、やはりDH制の有無云々も絡んでくるのでは、、、？🤔

「沢村賞」なんていつまで続けるんだろう？名称も変更して、先発に限らず、ホールドやセーブも含めて、その年最高の投手を選ぶべきでしょう？

こういうオッサンが世の中牛耳ってるから
ブラック企業も残業も減らないのだと思う

＞

もう昭和の野球スタイルじゃないからなぁ。先発完投型ってのがね。球数110球程度で投げ切れるほど、打者もボンクラじゃないしね。

ブルペンに比重が大きい本来いるはずのスーパーエース達がメジャーに流出する今の状況だと２～３人が常に候補に上がる状況はなかなか厳しいよね

堀内恒夫ってインテリ振る割に、頭は昭和を彷徨ってんな。選考基準も周回遅れ

時代が違うとか、お前は誰なんだみたいなこと言う人らもおるけれども、彼らも確かな実績の持ち主ですよ…

去年は菅野対大野の一騎討ちだったけど(苦笑)９回打ちきりと非DHが大きな影響を与えたと思う。
来年12回に戻ったらまた変わるのでは?ぬるま湯２年がどう転ぶか知らんけど。

個人的には堀内さんの意見に同意。分業制が進んでいる近年だとなかなか受賞とはならないのかなと。

っていうか
いい加減、その旧態依然の選考基準を
見直したらいかかですかね⁇
投手の名球会入りについても
そうだけどさ😠😠

「セ」とは

10完投以上という基準は、もういらないんじゃないか

これに関してはアンタが言うと説得力が抜群ですな。基準が曖昧なのはもはや日本の文化だけど、確かにおっしゃる通り。

山本もヤクルトのファール策に苦労したし、なんとも言えんよね、これ。

今シーズンに限っては9回までだったから早い継投にでたり先発でも1，2失点で5回持たずに交代も目立ったもんな(￣-￣)

重鎮で指導者なら、苦言ばかりじゃなくて頑張ったところとかも言ったれよ。

毎年言ってるが選考委員が全く現代野球について行けてない。MLBではリリーバーのサイ・ヤング賞もあるというのに。（療養中の北別府は除く）

この選考委員らは、投手の分業化が進んでいること、時代が変わっていること、昔とルールが変わっていることをわかっているのか⁉️🤔😣😫💦😡😠👿💢

山本由伸投手沢村賞受賞おめでとう(*´▽｀*)セリーグ投手陣頑張ってほしい(≧▽≦)

原は勝つために投手を使い捨てしている。投手が育たない。監督として不適格者だ。

流石に完投数をQSに見直した方が良いとは思う。それ以外の数字は現代でも十分だ。今季はセントラルに該当する投手はいなかっただけだ。

分業化が進んでいるし、投手よりも采配する側にもいってほしいね

村田兆治氏は「これは一つは監督の采配、チームの采配ということが非常に多く左右されると思う。過去にないぐらいの完投数が少ない」と指摘。

今年は山本由伸以外に飛び抜けた先発投手がいなかったからね

去年とか大野雄大が有力で、菅野がワンチャン？って感じだったのにこんな言われ方するかね

悪太郎試しにベイの臨時投手コーチやってみない？

ファンも大きな勘違いしてると思うのは
元々沢村賞はセ投手対象の表彰だからね

全く対抗馬すらいないのは
賞の成立ち歴史からして
選考委員が受け入れ難いのは当然の話

堀内さん、あなたがもし令和の投手なら
「中4や3で投げさせてくれ」
「必ず完投させてくれ」
と監督に訴えるんですか？

【

沢村賞、評価指標に納得感が全くないので毎年結果見て「ふーん」で終わるんだよな

完投は素晴らしい。山本もほんとに素晴らしい投手なので今回の受賞は大谷同様当然の結果だし異論なし。ただ、おじいさんたちがレベル低いとか言うのはどうなの？エース級が不調だったのもあるし仕方ないよね。時代も違う。
【沢村賞】選考委員から「由伸一択」に不満の声

完投どころか規定投球回に届く投手が少ない
ただでさえ投高打低なのにイニングも少ないなら
打者はかなり苦労する

ごもっとも…

該当者のいない年もあるのだから今回の山本投手はOK 。過去１０年間でも１８勝以上した投手は何人いました？

由伸おめでとう😂😂😂

堀内委員長は「残念ながらセ・リーグの投手の成績では私は沢村賞を選考するには値しないと思っている。もうちょっとセ・リーグの投手も頑張ってほしいなと思う」と厳しい言葉を投げかけた。

投手5冠、巨人優勝の原動力になった江川が沢村賞に選ばれなかった年から、沢村賞は価値も権威も失った。いまさら何を言ってんだこの老害達は！

ピッチャー9人で3人ずつ3イニング3試合で回すみたいな時代が来ても同じようなこと言ってそうな人たちだよね

いまは頭角表したらメジャー行っちゃうしな、長く日本で活躍するトップ選手がその分減るのは仕方ないでしょ。

堀内さんはセ・リーグ出身だから悔しいのはわかるけど。

セリーグから完投型投手を多く出したいならDH制を導入しないと。でも古い人ほどそれには反対するんだろうから、矛盾しているんだよな。

沢村賞の存在が、中継ぎや抑えの低評価に繋がってる。そろそろ廃止すればいい。ベストナインで充分。

納得の受賞。
柳はあと１項目だった。ざんねん。

例えばレース界にもこう言う事は起きていないだろうか。全体のレベル低下で勝者の価値が損なわれているとか。。。どのカテゴリーとは言いませんがね。

何せセリーグ優勝チームは2桁勝利ゼロ、規定投球回数達成者ゼロだからね….。
ファンも６回持てば十分と言う気持ちで先発投手を見てたしね

堀内の老害化が著しいw

しかし「完投」は「消耗」でもあるからなぁ…。
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