🙉黙認されてたからok では無いと思うなぁ。

今迄黙認してもらっただけで、有難いと思うけどね。

趣味やるなの雰囲気強まる…
《 …

駄目なもんは駄目だろー！立ち入り禁止だしね‼️宮城の沖堤防もなんとかしてほしいわ

あくまでも黙認でしかない。何か有る前に本来の姿に戻すのは当然。その上で今後についてはしっかりと話し合いをしていけばいい。

元々禁止なら仕方ないかな
事前予告して来年4月とか言っても反発あるだろうしね

ちっちぇーのぉ。
そんな程度でさぁ。

過去は安全でも後になって危険になるくらい分かれや。

何言ってるのかな？

行政側に立つと「黙認している間に他の仕事に就いて下さい」なんだよね…
分からないだろうけど…

「憤る渡し船業者」とか言うけど、禁止状態であるのを黙認してもらっている、という時点で、そのお目こぼしをベースに商売するなら「いつか突然なくなる可能性がある」というくらいは覚悟しておけよ、という気持ちにしかならない。

神戸の沖の防波堤は一級ポイントだったし立禁は釣り人にとってはインパクトが大きい。

コメントを見ても行政側に賛成の意見多数。
このご時世なので仕方ないし理解は出来るが、釣り人がどんどん追いやられて行く。

おかっぱりから釣りできる場所が更に混雑しそう。

マスコミが📺️ワイドショーで危険ど言って視聴率稼ぎのやり玉ですね。釣り人が防波堤釣りを禁止場所ですと煽る～📸鉄道好きが複数集まれば乱入だぁ危険行為と報道する。
窮屈な規制で固めるが犯罪者には処罰が軽い・・船の客商売からしたら死活問題だよ😥

市長の姿勢そのものです🤬

釣り船より安いからだろ?

そんなに釣りたきゃ釣り船にでも乗れば?

浅草伝法院通りの立ち退き問題とかと同じ匂いがする

ちゃんと正式に許可されてた訳でなく、あくまで黙認なんだからコレは仕方ない話しだよね

神戸市の言い分もわからんでもないが
なら、早く須磨の海釣り公園を復旧しろよ(´･ᴥ･｀)
何年放置する気だよ

これな・・・長らく暗黙の了解だったのが、何らかのきっかけで崩壊する

行政に賛成意見が多い様ですが、締め出された釣り人の行き先を考えると、海難事故増えるかと…

市街地の方がまだまだ危険がいっぱいあると思うのですが

逆に言えば悪いと判ってて50年もやってた訳だよね(笑)

釣り人というのはほんと、たちが悪くって、大阪の堤防や防波堤でも、勝手にはしご作ったり、フェンスに穴開けたりとやりたい放題、規制はいると思う。

明らかに行き過ぎの過保護政策。これも行政によるクレーマー対策の一環か？

危険な場所ほどよく釣れるのはあるある。
しかしこれは行政の言い分に非はない。
「これまで黙認されていた」だけ。

これは行政が絶対的に正しいのでは…🤔
ちょっと記事の内容が渡船業者に寄りすぎですね。ルール上禁止なら禁止ってだけの話。

元々立ち入り禁止の防波堤に違法行為で客を渡していただけのに、何を憤るのか理解出来ない。

認められた場所があるんだから、そちらで釣りをすればいいだけの話やね。

【立入禁止の場所に送迎する渡し舟業者・・・違法行為に加担しているんだよね？】

こういう違法行為を長年してて「なんで今まで厳しく取り締まらなかったのに、今頃通知してくるんだ！」って、開き直った連中って

ほんと野卑で嫌ですねえ

マスコミもなんでも役所批判につなげればいいという軽薄さ

条例の根本的理由は「危険だからダメ」というならば、登山や海水浴に関しても「過去」死者を出した様な場所は全て立ち入り禁止にして罰則を与えても良いのか？

何でも規制の社会は住みにくいかな〜

当然、行政の言い分が正しい。
そもそも、マスコミは違法行為をしている側を擁護しているのか？

市の言い分は分かるけど、渡船屋の生活どうするの？
市も沖堤に救命道具、落水時の縄梯子など安全対策して開放してあげたらいいのでは？
もしくは安全対策を渡船屋に任せたら費用、時間も使わなくていいよね？
あとはしっかり視察すればいいだけ

「防波堤釣り」に異変

人が増え過ぎると、今まで黙認されていた事も禁止になる典型。

工事業者やってたんだけど
釣り人
工事区域内だろうが平気で入る
工事のものに登る壊す
ゴミ、糞尿捨ててく等など
続く

「黙認」は許可とは違うんやで。

これでほぼほぼ神戸湾内での釣りは不可能だな…
まぁそりゃそうだなって感じだね

違法行為で食ってる業者

これ渡船だけじゃなくて釣り業界に大きく影響する。なんとかならんかなぁ。

行政側の理屈は筋が通ってるしどうしようもない。これを皮切りに全国に波及しなければいいが‥

なんで今更てのはわかるけど
最近、北の方で事故あったしね🤔

もし、この対策を続けるなら、廃業になる業者に対しては、業務変更の手引きやその間の手当を出す必要があるのでは？

長期間にわたって違法行為の助長してたともとれるからおとがめなしっていうのはそれなりに温情あったのではとも思う

「自己責任」という考え。
最近は、この考えに大きく依存する社会になった。
「責任を持って自由に」なんて考えではない。
「責任の所在はあなたです。我々は知りません」と言うリスクマネジメントの成れの果てだ。
「自己責任」では管理しきれないと、こんなことになる。

突然、行政から禁止命令。
渡船屋の生活と釣り人の楽しみを奪った。
大阪市の夢洲のようなケースと同じように、行政と安全対策を協議し営業権を認められないものか。
足場の良い沖の堤防が危険なら、沖磯はどうなるのよ。

長い間黙認してもらっててダメって言われたら権利を主張する
持ちつ持たれつだったとか勝手に思ってるだけ
ほんと盗っ人猛々しいな
何十年と目を瞑ってくれてたことに感謝しろよ

「盗人猛々しい」とはこの事を言うのではないかな

防波堤ってのは高波が湾内に入ってこないようにするためのものだから危険が前提のもの。業者の言い分は無責任だ◆

釣好きには困惑かもしれないが、突然でもなんでも無いし渡し船業者の言い分はアホかと思う。

50年何も自分達で安全対策せず金だけ稼いでたら同情は出来ない。

もし死人が出ても管理責任で行政が訴訟対象にされ自己責任は指摘されても渡し船業者の責任はほぼ問われない。

行政のお目こぼしで仕事していた訳だから諦めないと。知床の件もあったから海の安全が厳しくなるのは仕方ない。

この話、海保が出動する騒ぎになった事件が根底にあるんよね。渡船は状況悪ければ渡したらいかん。腹いせに通報した釣り人も最悪。ただでさえ神戸は釣り場少ないのに。

こんな対策こそクラウドファンディングでやれないんやろか？

これ、どっかの猫さんが通知もらってたな…いきなりだから怒るのも当然

渡し舟業者から相談を受けた弁護士の立場で考えなさい、的な行政法の問題

まぁ安全対策とか言ってるけどさ…ホンネのトコでは釣り人のマナーの悪さ（≒民度の低さ）もあるんじゃね？と思う次第('A`)

そこは業者側の気持ちも理解はできるけど、条例で禁止されているのであれば、最終的には市に利があると思います。

渡し船関係者の「今までは黙認されてきた、納得してない」ってコメントはとても甘ったれて聞こえるんだが釣り人としては思う所があるんだろうか。

既に法律があるのに「ルールをしっかり作って」と言ってしまったら、道交法はあるがルールを作り暴走や煽ろうと言うのと何が違う？FNNは何が言いたい？

僕も昔は防波堤でよく釣りをしていましたが、これは処分性が無いので司法的救済は厳しいかもしれませんね。渡し舟屋、釣り人の長年の利益を守るためにも市長には柔軟な対応をして頂きたいです。

最大の理由は釣り人のマナーの悪さだろうな。
お行儀よく使っていればこんなことにはなりにくい。

仕事が無くなるのはかわいそうだけど、元々立ち入り禁止なら、いつ通達が来てもいいように何か対策とかしとかないと。

黙認状態での事故が釣り客本人だけの責任ですってなれば、風向きは変わるだろう。

なんかこの問題ずぅっとマスコミ側は常に違法行為を容認しろ！積極的に条例破って何が問題だ！ってスタンスに見えるんだけど、犯罪幇助になってないか？

理屈はその通りだけど、事故があったときの責任についての保身が動機だよなあ。こういうのは本音が隠れているのでややこしい。

これは役所が正しい。何か事故が起きて数人死んだら、なんで放置したんだと遺族とマスコミが大騒ぎする。

神戸いたとき毎週行ってたのがたった2年でこうなるとは…

『渡船やっているのは神戸市も知ってましたし、
“本当に禁止”であればもっと前からやられてるはずだ』

黙認だったのだろうけど、50年近く前に条例で決まっているならダメだね。

＞「防波堤釣り」“黙認”状態から一転 立ち入り禁止に
憤る渡し船業者…再開への遠い道

大阪港 禁止区域でも釣りしてるけど取材しないんだ
ふーん…

突然できたルールでも従わなければいけないので

古くからあったのなら尚更だと思います。

MBSに続いてカンテレも違法擁護。関西のマスコミはみんなこうなの？

全くアホな小役人どもめ

神戸市は、ウォーターフロントを口では売りにしつつ、実際には気軽に海辺に行ける場所は少ない。

死者・行方不明者の補償・捜索には渡し船業者が保険なし全額負担って条例に追加したら、すぐ止めるだろ。

Yahooニュースになってた。
条例の改正無くして再開は無理だろうな。個人的には釣り場が減るのは残念だが、最初から思ったけどこれは仕方なさそう。

何で黙認してただけの違法行為なのに、コイツらこんなデカい顔してんだ？

今までは「許可」されてたわけでなく、「黙認」されていたんでしょ？禁止になろうが行政に非はないと思うけど。

黙認とだったとういう事はそもそも違法だった分けだから憤りもクソもないだろw

流石にこれは業者がアホすぎるw

黙認されていたことに胡座をかいて、渡し船業者側はこれまで何もしてこなかったのでは？

憤るって意味不明だろが。

過保護すぎ死んでもほっときゃいいのに
でも釣りカスはビニール袋の比じゃねーよな
はよ漁業プラスチック禁止もやれや

むしろ長年黙認されてた事を感謝すべき
つか何が突然だ、違うだろ、知ってただろ
50年近い猶予があって、今まで何をしてたんだお前

残当。どうせ釣り人なんてマナー悪いやつが大勢だからええやろ。

憤りも何も、もともと違法なんでしょ？

過去数年遡って実績出してください。補償しますが、摘発も同時に行いますでいいんじゃない？

神戸市のしゃくし定規な対応は禍根とより危険な状況を生むだけ。大阪市のように市民の声を聞き業者の皆さんと安全対策を考えてみてはどうだろうか。

禁止ではあるからねえ。
細かいところまで見きれない時期だってあるだろうし、そこに既得権益を求められても。

行政の施設を不法侵入させダメなことを勝手にやってきて金を得ておいて文句言うのも変すぎ。

法律や条例を、知らなかったでは済まされない。
罰則規定が無いから守らなくて良いという理論がまかり通れば、厳罰化が進むだけ⚓️

「防波堤釣り」に異変


これは正しい事じゃないの？
黙認って事は、やっちゃいけない事を見逃してもらえていた状態でしょ？正しい形になっただけだと思うけど。

黙認してたから、今こうなってるじゃん。
最初から厳しかったら、行くまでに船を頼もう→船が需要ある→商売になるってならないよ

公式がNGいうたんなら、なんであろうとそこで終了です。

そんなことになってたのか。
お腹の弱い私は選択肢になかったけども。

神戸に住むメリットが１つ消えた

東京湾は立ち入り禁止なのに渡し船してる所がいくつかあるからなー。

これで武庫川の一文字は一杯になる？

日本がアメリカと貿易できなくなったら、この船長達責任取れるのかね？？

違法業者はきちんと刑事責任問わないと

黙認とかって…えるせぇからとりあえず目を瞑ってただけだろう？テロ対策とかで縛られてんだからギャーギャーいうなよ。

神戸市の事業にして、渡船業者雇って財政にしたらあかんのん？
甲子園の立ち退き思い出すわ

なんで渡船業者側が被害者みたいな書き方になってるんですかね…危ないところに入っちゃダメって小さい子にでもわかるぞ

なあなあでやってきたつけが回ってきたと言える。もうそういう時代ではなくなったのだなと思う。