「ウクライナ、ポーランド着弾のミサイルはロシアが発射と主張 NATOの見方と食い違い」

ポーランドの世論は今回のミサイル被害をどう捉えているのだろうか？過去のカティンの森事件や冷戦下での東側でのソ連の処遇（チェコのプラハの春をポーランドはどう見ていたのか？）や冷戦終結後NATOに加盟した事も含め番組出演者の意見が聞きたいな。

今は以前とは主張内容が変わっている事はアップデートしておいた方がよいかと


但し「ロシアはどこでも殺す。今日はその手がポーランドに届いた」根拠なし発言をなかった事にして大統領は間違ってない主張を繰り広げる人達を見ると、やるせないなあと

ポーランドに落ちたミサイル
一旦はバイデン大統領は正直で良いと思ったが、発射元はロシアという可能性も捨てきれなくなってきた

が、とにかく嘘の情報は要らない
嘘は無駄な余計な新たな争いの火種を生むだけ！
発射元がもしロシアなら、戦争を拡げずロシアを責めれば良い

〜バイデン米大統領は16日朝、「ロシアから発射された軌道ではなさそうだ」と発言した。〜

『意図的な攻撃では無かった』🤔

バイデン氏は記者の質問に(中略)、「今得ている初期情報からは、それはありえなさそうだと思う。ロシアから発射された軌道ではなさそうだ」と答えた。

ロシア「アメリカ側とアメリカ大統領の、抑制的ではるかにプロフェッショナルな反応は、特筆に値する」と称賛した」

ロシアってすでに米英と戦ってなかったっけ？😒

同事件の、現時点でのおおよその情報はこれが詳しいと思われます。


この件に関しては宇が第一義的には責任があり、しかし露の攻撃に対する防衛中の不手際であれば露も二次的には責任を有すると解釈するのがポーランドにとって最も筋の通る話になるのではと考えました。

にミサイル着弾で2人死亡、ウクライナ防空が原因のようとポーランドと 「北大西洋条約機構（NATO）のイェンス・ストルテンベルグ事務総長はそれぞれ16日午後、ウクライナの防空ミサイルが原因との見方を示した。」

これだって怪しいものである。
偽旗を隠すためじゃないのか？

"ポーランドでの爆発は「おそらく」ウクライナの防空ミサイルが原因だとした上で、「しかし究極的な責任はロシアにある。ウクライナに対して違法な戦争を続けているのはロシアなので」と非難した。"

慌てて修正するマスコミの皆さん

早い段階でバイデン大統領がコメントしたことで緊張感拡大抑止した感ありますね。軌道はアメリカは確実に即時キャッチしてそうですし。

これめちゃくちゃデカいニュース！

NATO対ロシアに発展しなかったのはもちろん。

もしNATO対ロシアの大戦になって、アメリカとロシアが消耗した場合、WW2後に冷戦でロシアを疲弊させて覇権国になったアメリカの様に、今GDP2位の中国が覇権国になる可能性もあったよなぁ

さぁ、謝ると死ぬ病のファシスト国家🇺🇦は、どうする🤣🤣🤣

BBC★
関係各国の見解と対応。軍事専門家によるも、未だ確たる分析にはいたらず。ここにきて🇺🇦戦争はかなりやっかいな問題を抱え込んだ形だ。

“ポーランドにミサイル着弾、2人死亡 ロシアから発射ではなさそうとバイデン氏 ”

ポーランドのドゥダ大統領「誰がこのミサイルを発射したのか、現時点では決定的な証拠は何も得ていない」
NATOのストルテンベルグ事務総長「おそらくウクライナの防空ミサイルが原因だ」

事実はこれ。

ウクライナと英国による偽旗作戦か？

証拠写真が早々にネットを駆け巡ったせいかもしれないが、最初に🇷🇺攻撃説を否定したのは倍電だった
🇷🇺に濡れ衣を着せNATOを正式参戦させたかった🇺🇦の思惑は独断ということ？
内部分裂してるのか？

また同じ事が起きるでしょうね

■ (2022年11月16日)

"ポーランド外務省が確認し、ロシア製のミサイルだと発表した"

ポーランドにミサイル着弾で2人死亡。バイデン米大統領は、ロシアから発射されたものではなさそうだと発言。ポーランドのドゥダ大統領とNATOのストルテンベルグ事務総長はそれぞれ、ウクライナの防空ミサイルが原因との見方を示した。

・ポーランドのミサイル着弾。当初外務省はロシア製のミサイルと発表するが、ＮＡＴＯはウクライナの防空ミサイルと発表。プシヴォドフ。バイデンはロシアから発射された軌道ではないと答える。Ｓ３００．

…ややこしい


バイデン米大統領「ロシアから発射されたものではなさそう」

ポーランド大統領とNATO事務総長「ウクライナの防空ミサイルが原因」

ロシアがウクライナ各地で大量のミサイル攻撃を重ね
ウクライナは防空システムで迎撃

ロシア製のミサイルは双方が使用

思ったより事態は複雑。単純な話ではないかなそうだ
(-ω-;)

＞事務総長も、ポーランドでの爆発は「おそらく」ウクライナの防空ミサイルが原因だとした上で、「しかし究極的な責任はロシアにある。ウクライナに対して違法な戦争を続けているのはロシアなので」

ポーランドへの着弾が結局どういうことだったのか、全容が分かった上で明言せずにいる雰囲気に、余計にモヤモヤしてる。
≫誰がこのミサイルを発射したのか、現時点では決定的な証拠は何も得ていない(略)
これが露でないなら、ウは心当たりがあるのでは。

…
「ゼレンスキーが間違ってた！ｗ」と盛り上がる親露派日本人達…

実はポーランドとウクライナの二国関係は、結構微妙なんですよ。愛憎半ばするというか。近現代だけでも「ヴィスワ作戦」でググれば分かりますが…

そのポーランドがまだ激怒する様子を見せていません。

続

なんとか第5条発動は避けられそう。犠牲になった2人は誠にお気の毒だが／

ウクライナ（ゼレンスキー大統領）の対応次第では今後の流れが変わる可能性もある。ロシアに責を求める事に拘らない方がよい｜

状況がヒステリックにならないよう
政治のプロが頑張ってくれてるなー

露が米大統領をほめてる‥‥ (^_^;)

え、来週ポーランド行くんだけど😊
不安なんだけど😊

ポーランドにミサイル着弾、2人死亡 ロシアから発射ではなさそうとバイデン氏
＊comment 使用された武器がロシア製ならロシアが発射したのも同じ事である！ウクライナ侵攻はロシアとウクライナの擬似戦争に思える！

»
「「おそらく」ウクライナの防空ミサイルが原因」「しかし究極的な責任はロシアにある。ウクライナに対して違法な戦争を続けているのはロシアなので」

結局、ロシアのミサイルではなかった。
でもその日たくさんキーウにミサイル打ってたらしいから、遠因ではあるっぽい

いや、ロシアが打ったの原因だろ
何がなんでも関係ないだよと・・・

ひとまずロシアが意図的に撃ち込んだものではないかな。

現時点では烏克蘭の防空システムのミサイルが波蘭へ誤着弾したという事になっている。米露波蘭共に火消しに必死。

ひええ

そーゆー結末か・・・
あらそう（笑）

「迎撃の為の地対空ミサイルがたまたまポーランドさん家🏠に入っただけだからゴメンね😅ウクライナのせいじゃなくてロシアのせいだから」ってか？

あたかもロシアが撃った弾💣みたいに言ってたのは何だったんだ？

何だかどんどんややこしい方向に話が進んでいるな。

「ロシアが異例のアメリカ称賛」だそうで、ロシアは現時点ではNATOと事を構える気がないらしいことがわかったのはよかった。ポーランドは歴史的にロシアにはひどい目に遭わされているから複雑だが、大統領は国民に平静を呼びかけている。

[（バイデン）大統領はさらに、「（ロシアが）していることは、まったく言語道断だ」- 世界がG20で集まり、緊張緩和を促した途端、ロシアはウクライナでのエスカレーションを選んだ。会談している最中に。ウクライナ西部に何十ものミサイル攻撃があった」と非難した。]

なんで、
役立たずのオスが生きてるの?

"Google ニュース -"

地図はないけど、良く纏まってます。

前日には、ロシアとアメリカの情報機関首脳たちが会談し、この戦争の不要なエスカレーションを避けるにはどうすべきか、協議していたばかり

一方、ゼレンスキー「ロシアはどこでも殺す。今日はその手がポーランドに届いた」と、根拠を示さずに書き

昨日の第一報には驚いたけど、ウクライナによる防空ミサイルが誤ってポーランドに着弾したという結論になりそう。不幸な事故ながら、この件によるWW3突入という事態はなさそうで、少し安心。

賞賛てやな…
先に明かして暴発を止めたんやろ？
それとお宅のミサイル発射は全て見てまっせというアピール…

え、僕もできるたけ正確な情報を提供したアル
辛亥ね

NHKはやっぱり切り取るのか
公平なのはコチラ

ポーランド ドゥダ大統領「プシェヴォドフ村に着弾したミサイルを誰が発射したのか、「決定的な証拠はない」
モラヴィエツキ首相「すべてのポーランド国民に呼びかける。この悲劇を前に、平静を保ってもらいたい。落ち着いて、慎重でいる必要がある」軍の空域監視を強化

ウクライナが責任を取らなければならない。

バイデン大統領「NATO緊急会談の最中にもウクライナ西部に何十ものミサイル攻撃があった」

ロシアがそちら方面にも撃ちまくってるのは間違いなく、それを迎撃するミサイルが方向をそれる事も然もありなんな模様

あるいは、この日はロシア軍がウクライナに大量のミサイルを放ち、ウクライナがそれを次々と迎撃していたため、その迎撃によってロシアのミサイルがそれてポーランドに着弾した可能性もあるという。（BBC News Japan）

BBCのポール・アダムズ外交担当編集委員は、ロシア製のミサイルがポーランドの農地に着弾した理由について、いくつかの可能性を指摘する。ロシアにはポーランドの農場を攻撃する理由がないため、何らかの動作不良だった可能性がある。（BBC News Japan）

ウクライナは結局、ロシアと同じけつ穴のムジナに思えます。
若い男性の国外脱出を認めなかった時点で
更には子供さんが離れ離れで可哀想ってプロパガンダで💢

「ロシアのミサイルがポーランドに着弾か、2人死亡…ＮＡＴＯ加盟国に着弾は初めて」

「ロ国防省は否定」

「ポーランドにミサイル着弾、2人死亡 ロシア製とポーランド外務省」

ポーランドとしてはトバッチリも良いところで、ロシアからの発射でなかったとしても、早急に戦争をやめるべきだろう。

BBCが比較的公平にわかりやすいかな。

ロシアにメリットがないし、
射程が100キロだから物理的に無理

ポーランドがイキッて
ロシアと同じけつ穴のムジナのウクライナが
嘘を言い張ってる感じ。

どちらにしても不幸な誤射なので
遺憾なことであり、ご冥福をお祈りします

これですか? 今G20でインドネシア共和国バリ島集合中ですので、すぐ結論出そうです。

マ、そういうオチかぁ。

これ誰が撃ったにしろアドが無い気がするんだよな……。ロシアにしてみればNATOとの全面戦争の引き金になるし、ウクライナの自作自演だと仮定してもお粗末が過ぎる。流れ弾だとすれば、こんなとこまで飛んでくるか？ って話だし。

そうきたか…。
真実のほどはわからんが、大戦を始めたい勢力と回避したい勢力とが水面下でバチバチにやってそうだな。
でも落としどころが見えてこないぞ…。

ゼレンスキーは前々からNATOにロシア攻撃を要請しており、今回のポーランドへのミサイル着弾はウクライナの仕業という可能性も否定できない。しかし、西側メディアは決してその可能性を報道しない。ゼレンスキーのプロパガンダは報道するくせに。

地理的に、ベラルーシ政府の反応が全く報道されて無いなと思っていた。

アメリカは違うっていうしどっちなんですかね(´・ω・`)

「2022年11月16日」
「これまでのところ、ロシアがウクライナ国境を越えた何かをわざと狙っていたと示すものは、何もない」
越境攻撃「すれば、NATO条約の第5条発動に至りかねないと、ロシア政府は承知している。もしそうなれば、NATO全体がポーランド防衛」

こっちかも。

どこかの公共放送と違ってBBCは真っ当に調べ慎重に報道している。「現場はウクライナの国境から約6キロ離れており、リヴィウのすぐ北にある」「ロシア製のミサイルは、ロシアとウクライナの双方が使用している」（記事より）。必要な情報はこれだ。危機感醸成は馬鹿でもできる

ロシアのミサイルじゃないって言ってる事を受けての事なので、論点正しいですよ。

既にゼレンスキー外しが始まってますね

ゼレンスキー大統領「ロシアはどこでも殺す。今日はその手がポーランドに届いた」と【根拠を示さずに】書き‥

BBC「動作不良か迎撃でそれたか、現状、ロシアがウクライナ国境を越えた何かをわざと狙っていたと示すものは、何もない」

ผ่าน

あれ、ロシアに濡れ衣きせないの？😄

地図を見れば見るほどベラルーシ領内からポーランド領空横切ってウクライナへミサイル発射してた説が高すぎるんだよな。 ＞

あの、もうろく爺さんもこんな事を、・・・

ポーランドにミサイル着弾、2人死亡 ロシア発射ではなさそうとバイデン氏

こう考えると北朝鮮のミサイルが「間違って」日本国土に着弾することも可能性としては充分あるということを改めて。欧州とロシアの情勢が悪化しないのを祈るばかり。

Poland東部で15日午後、ミサイルが着弾し、2人が死亡した。Russia製のミサイルだと発表。G20首脳会議では16日朝、Biden大統領は記者団に、Russiaから発射されたものではなさそうだとの見方を示した。Russiaはこの日、KyivをはじめUkraine各地に大規模な砲撃を展開。

世界は平和ではないですね😰

現代文で悩んでいる高３生、今からでも共通テストの点数を上げられます🙂

ウクライナは暴走してるかな❓

どの国が発射したのかはまだ不明です。

じゃあどこから飛んできたの？

NATO終わった

ロシア製のミサイルではあるもののバイデンちゃんはロシアから発射されたとは思えないなどなど

ポーランドにミサイル着弾、2人死亡 ロシア発射ではなさそうとバイデン氏

プシェヴォドフ Przewodów にS-300の弾が落ちるとすれば距離的にウクライナかベラルーシ発射として、色々考えられる可能性の中では「ベラルーシ寄りを飛んだNATO機をベラルーシから

ほう(;´Д`)>ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領はツイッターで、「ロシアはどこでも殺す。今日はその手がポーランドに届いた」と、根拠を示さずに書き、「欧州・大西洋地域の集団安全保障への攻撃は、重大なエスカレーションだ」と述べた

↑
つづき
ポーランド消防当局は、東部プシェヴォドフの村で【爆発があり、2人が死亡したと確認】した。爆発の原因は明らかにしていない。現場はウクライナの国境から約6キロ離れており、リヴィウのすぐ北。
西側諸国がG20で緊急会合を開いた。

"バイデン氏は「今得ている初期情報からは、それはありえなさそうだと思う。ロシアから発射された軌道ではなさそうだ」と答えた。"

ロシアってわけでなく、ロシア製のミサイルなあ、日本の報道確定になってたけれど、現状どっちか確定はまだって感じなのか？🤔どっちにしろポーランドはとばっちりやし、やばいわな。

引用元:

ポーランドにミサイル着弾、2人死亡 ロシア製とポーランド外務省

ロシア製のミサイルの発射はどこからなんだろう？😢

露西亜製ミサイルが波蘭に着弾、2人が死亡と。


波蘭当局も米国も、当然(？)露西亜自身もミサイルが露西亜製にも関わらず“露西亜発とは考え難い”と、第三次大戦勃発を躱すために火消しに超努力中。烏克蘭の陰謀の可能性は無しとはせずも低いのでは。

「誰が」と「どこから」は微妙に別の話。→「ロシアからの発射「ありえなさそう」＝バイデン氏」「どこから発射か「決定的証拠ない」＝ポーランド」 《ニュース》

現時点で誰がミサイルを撃ったか不明だけど調査次第でNATOが反応するか一大事になりそう！😵‍💫

打ち込む理由ないもんな。
〝ロシア軍がウクライナに大量のミサイルを放ち、ウクライナがそれを次々と迎撃していたため、その迎撃によってロシアのミサイルがそれてポーランドに着弾した可能性も〟

慎重でいい→ 「バイデン米大統領記者団に、ロシアが発射したものではなさそうだとの見方」→

やっぱBBCが冷静にまとめてるかな・・・

なんで発射地点が不明なんだろ？🤔

2022年11月16日 09:34 更新 51分前
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ポーランドのドゥダ大統領は16日未明、プシェヴォドフ村に着弾したミサイルを誰が発射したのか、「決定的な証拠はない」と話した。

ポーランド外務省、着弾したミサイルはロシア製と発表。BBC報道。確かにロシア軍が使っているものも、ウクライナ軍が使っているものの一部もロシア製。このミサイルはロシア側かウクライナ側か、ロシア軍のミサイルを迎撃したものか、迎撃されたミサイルの破片か。まだ未定。