職場で地位を得るよりも大事なことがある、と思えた人が増えてきた結果だと思う。

教員採用試験状態。

「受験率のために試験を簡単にしてしまうと、優秀な幹部を登用するという本来の目的からずれてしまう。」

担任しないなら先生のやりがいは消えちゃいそう。やったとしても学年主任かな。

理不尽なことが多いからと思うけど。

もはや「出世」という言葉が時代遅れ。

タダ働きすればするほど出世できる。教員の世界で「出世」することは「優秀な奴隷」になることに他ならない。

そんなん最初から、分かりそうなもんだけど💦

給与を倍とか割にあう金額にすりゃいいんだよ

出世望まぬ公務員が増えてるとのこと。昇進しなくてもそこそこ昇給していきますからね。
それにしても受験率10％前後の自治体って大丈夫なんですか？できれば詳しいデータが知りたい。

若手の公務員さん、ガチで出世を嫌がり役所崩壊

そりゃ責任だけ増えて給料は増えないんじゃ誰もやりくないやろな😓

…これは県職とか国家公務員のことなんだろうなぁ。
私なぞは昇進試験受けてないのに「とりあえずやってみてから考えなさい」とか言われて昇進させられたからなぁ。

今さら勉強する気もないし、責任のわりに給料が増えるわけではないから、試験は受けないと心に決めている

将来にわたって、程々な程度の仕事で
将来安泰だから…と、公務員の友人は言う。
多分それが本音なんだろうな😅

公務員に限らないけど、共働きが普通になって家庭業務の負担が大きくなって仕事に割ける時間が減るというマクロトレンドに合わせて昇進試験の意義や制度設計を見直すべきよ。

要はコスパが悪いのよね。(おまいう案件)

名古屋市の公務員タヒんでる

公務員昇任試験受験率
川崎市45.7%
埼玉県57.8%
京都市18.8%
名古屋市10%以下

“下げ幅が最も大きかったのは川崎市で、12年の56%から45.7%に”
川崎市では人事委員会による係長昇任選考を廃止し、任命権者選考に移行することに。しかし情実人事の一層の横行も懸念されます。

昇任しても残業代がつかなくなるなど、経済的にはさほどメリットないのかも。

これ私けっこう前から言ってる、、、メリットないもんねえ、、、
目につくのは女性管理職が少ないとか女性役員が少ないとかだけど、そもそも若者は男女問わず出世したくないのよ。

そりゃあそうだろう
知る限り社会は減点方式で
責任とった人間は以降ノーチャンス
経済が成長していた時代には見返りがあって
上手くいっていた仕組みで、挑戦を回避し
責任を認めないで長くやった方が評価されるなら
賢い人間は個人レベルで上を目指す訳がない

でも偉い人にこき使われるのは嫌という。
勉強時間の足りなさは、それこそ上と相談すべき話でもあるような気はします。育って欲しいなら上も考えるのでは。

自分も出世は興味ない。再任用制度が導入されて思うのだけど、定年までの数年間を管理職として働き、その後一般職と肩を並べ同じ仕事をするのはかなりハード💦こちらも迷惑😂なのでマーヴェリックのようにある程度の役職以上昇進しないで現場にいるのも１つの手だと思う。

単純に「業務量・責任のデメリットが裁量・給与のメリットより大きいからなりたがらない」ってだけじゃないかな…
そして公務員だけじゃなくて民間もだんだんそうなってますしお寿司

出世しても税金取られるだけって
わかってるからな

出世望まぬ公務員
「勉強時間ない」「昇進よりも家庭」
自治体は苦悩
そらそうよ
学閥で
「部長は〇〇大学卒の人」
とかやって
結局
邪魔と足引っ張りされるからな

出世を望まない人が公務員になっただけではないのか?

採用面接では、地域の役に立ちたいとか、生まれ育った地元のためにとか言っているようですが、果たして?

ちょっと前までは、私の公務員向けのセミナーが売れないのも、パーソナルコーチサービスが売れないのも、記事の通りの“せい”だと考えてました。
でも本質は…ふふっ。

国税の場合管理職になると転勤の範囲も頻度も増えるからそれが嫌な人はまず管理職にはならんのよな
税法や調査に詳しくなるどころか管理業務なんていう雑用ばかり増えるしな

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仕事と家庭の考えをしっかり自分でラインを引けてるということかもしれない。でもボクとしては何か制度の問題が大きいと思う。公務員において上司の評価が定量面がなく、主観すぎるからというのも１つの闇

昇任試験自体が私の元職場ではなかったです。制度が横並びの自治体で、人に関わる部分で違いがあるのは興味深い。
ただ、本人の意思に関わらず、昇進、配属が決まるので良し悪しあり。役職や配属によって給与以上に差がありすぎるのは感じます。

自分の場合、昇進したら必ず情報システム担当外れるから、そりゃ受けないよね。
以前も書いたけど、ヒラだと電算担当職員100人以上必要で情報採用枠もあるのに対応する係長・課長ポストが皆無。専門職が望むキャリアパスが無い。

民間企業の場合は、「儲けたか？」という非常に明確な指標あるのだけど、役所はそれがないので、結局昇進の判断は試験結果に頼りがち。
で、試験合格しても落ちても大していいことないなら試験受けないという。

公務員だと、出世によってどれくらい給料違うんですかね？
割に合わないのかな？

副業は(ほぼ)できないし、出世ぐらいしか収入増やせない気もします。

まぁ、給料重視の方は公務員にはならないですかね。

時代は変わった。
生きる目的が変わったということか。

昇進しても給料はあまり変わらんさ責任だけが倍に増える、だったら今のままが気楽自由時間も取れるし

うんうん、そうなるのも当然だよね。俺もずっと主任でいたいトイザらスkidsだから主査試験も受けないよ。

これ我社も一緒やけど
幹部になっても給与倍などならないからやで

テストで昇進できるなら楽だと思うのは民間の社員だからか？笑
仕事忙しくて勉強時間ないは優秀ではない証拠。

【今のトレンドニュース】 147コメント/時

ギトギトに昇進したいという人、総じて無能

出世してもたいして給与も増えず責任と仕事量だけ増えて権限は変わらず、誰もやりたくないわな。

なお、我が社では女性の管理職の数を増やさなければならないので、明らかにマネジメント不足な人やプレイヤーが適してる人、家庭に重きを置きたい人が管理職になり、もうすぐ崩壊します😇😇🙄
部下も管理職も病む

給与待遇が良くて安定している職場だとこうなりがちだが給料上がっても控除でと計算する日本人労働者が多いのかも：

＞昇進よりも家庭を優先する意識の高まり

勤め先も似た感じかも・・
尚、リーマンショック時に採用絞りすぎたので、ちょうど係長～課長になる年齢層(30代）が少ない(´・ω・｀)

優秀な人材ほど現場で忙しく試験受けない
→ システム破綻だろうに。

公平な人材登用の手段は試験だけではなかろうに。

どこもそうだろうけど、試験でいけるような中途半端に昇格してもいいことなんか一つもないからだよ。うまみがあるところへはコネがないと無理 :

勉強時間がない=残業多い=下手に管理職になっても残業代がつかなくなるからあえて昇任しない

毎日課長補佐が課長から使えねーなこいつみたいな態度取られてるのを近くで見せられててしんどい。こういうのも理由のひとつ。

係長になると、給料が2割しか増えないのに責任は2倍になりますからね。これが課長だと、責任は10倍以上になりますが、別に給料は2倍にもなりません。結局、割に合わないんですよね。

私も管理職にはなりたくないな
議会答弁とか考えると胃に穴が開きそ😇

むしろ試験まで受けてなりたいという人がいるのか、、

課長、係長の業務量、内容みてると出世したいと思えない。時間外対応で就寝中にも電話きたって言ってたけど引いたわ。どっちが普通なんだろ。けど世間体気にしちゃう〜。

そもそもみんな管理職になりたい、と思ってる制度設計がもう成立しないのでは。僕も昇進してもつまんねーな、と思ってやめたクチなのでよくわかる

男がステータスを欲しがらなくなってるってこと

教員も同じです。昇進したって大して給料上がらないのに仕事だけ増える。
公務員も教員もあくまでも労働者。
今の働き方に未来はありません。

出世して休日夜中までバリバリ仕事するより、そこそこで共働きしたほうが手取り多い気がする。経営者レベルで家事育児外注できるならいいけど、雇われレベルなら早く帰れるほうがいい気がする。

昇任試験受験率
川崎市→45.7%
埼玉県→57.8%
京都市→18.8%

意外と高くてびっくり

「最近の若い者は･･･」と嘆くことではない。むしろ、そう嘆いている人が原因なのかもしれない、と省みるべきでは？

北海道旭川市、青森県青森市、岩手県矢巾町、茨城県取手市、東京町田市、滋賀県大津市、兵庫県神戸市、岐阜県岐阜市、熊本県熊本市みたいな隠蔽は学ばないでね！

この日にこの記事を公開したのは勤労感謝の日だからかなぁ⁉️「出世望まぬ」のは公務員に限らず、民間企業も同じ。出世を良しとする考え自体一概に否定しないが、出世した先の希望が見えない以上、「出世望まぬ」傾向になるのも自然な流れである

やっぱりどの業界も同じだよね。管薬やりたい？って話。

できる人材は激務部署や新規事業を任せられ勉強ができない。
であれば試験なしの業績評価での昇任の方が良いような。
ただそうなると、ごく稀に年齢を重ねただけの係長が爆誕するので怖さもある。

一時、地方公務に携わっていた身としては「時間がない」は建前。
本音は「対価に見合わない職責」じゃないかと思います。
そんなに簡単に本音を他人には語らないのが人間なので

根本的には各自治体の人増やして、一人あたりの業務量を適切な量にすることだと思うけど…

いや～、あんたらが好き放題公務員たたきとか、公務員削減を叫んだ結果なんだから満足でしょｗ

いろいろ理由付けてるけど、昇進しても対価が見合ってない、だから昇進したくない、ただそれだけでしょうに。バカだなぁ。。。

係長になるのに試験なんてなかったけどなぁ。逆になりたくもないのに辞令が来る。

民間企業の昇進試験の中身を見たことあるけど、あれをうまくこなせる能力とマネジメント能力は別なので、スクリーニングにも学びにもなっておらず最高に時間の無駄だと思いました→

子育て世代の所得上限もあるんじゃないの。
知らんけど🙄

主事の頃から課長の仕事やってました。
課長も補佐も係長も仕事しないし、責任取りたくない人だったので。

女性優遇なんて進めても途中でやめます。昔から社会分野で女が少なかったのは女自身が専業主婦希望が多かったこと。女性差別なんてありません。家族を養う優秀な男を差別して家族を養わない優秀でないやる気もないし残業もしない女を量産させてあらゆる社会分野が崩壊します。

現代社会では管理職になって得られる利益よりも失われる利益の方が大きいのだから当然ですね。
ましてや、出世すればモテる時代はとっくに終わりましたし。

既存業務は減らないのに新しい業務は増える状況ではね。
負担を増やす側として申し訳ない気持ちもあるが、世の中が望んだ制度なので…。

昇進して管理職なったら残業代出ないし、給料はだいたい勤務年数依存だから平社員とほぼ変わらないからじゃねーの

まぁメリットないですからね。
出世しても偉いわけでもないし、給与も責任と見合ってないし。

地方自治が崩壊する。ほとんどの方が定時に帰る、一部の人だけだろうな！。リストラないからね …

業績を求められないお役所で上を目指してどうすんのか謎。

楽したいだけだよ

ハム界隈でバズってる本ニュース。
弊組織も昇任試験ないのですが、上昇志向持ってる人に会ったことないな(自分含む)。
ただ、就職氷河期世代でパイが少ないから、促成栽培でどんどん役職付けられがち...。

税金が高いので昇進昇給しても手取りは一緒なので昇進する意味がない

管理職の仕事に魅力が無さすぎるからなー。

管理職になったら机で新聞読んでりゃいいみたいな、出世した方が楽チン的な組織よりは、よっぽど健全だったりするんかなあ。。。

出世しても自分がやりたい仕事できないから嫌、組織のためにじゃなくて私利私欲のために働きたい🤤

個人的な意見ですよ。
地方自治に民間の風を、住民の声を行政に、との呼び声があったけど、じゃあ、より良い行政サービスが提供されるようになったのか？というと、少し疑問符。（公務員のみなさんは頑張ってると思います💦💦💦）

勉強できる時間が確保できないのは致命的です、身をもって体感するとわかります。

もちろん情報漏洩などのリスクはあるが、公務員の「副業解禁」を推進したい。必ず市民にも還元されると強く思う。

この記事を読むすべての人は「昇進してもメリットがないからでは？」と思うはず。
問題の核心部分は間違いなくそこだし人事担当者もそんなことは知ってるけど、これを認めると現行の人事給与制度を根本から見直さないといけないから絶対そこには手を付けないだろうね

「尊敬できる上司がいない」という理由も大きいような気がします。
学校だと、教頭は校長の腰巾着で、校長は教委や行政の指示待ち人間。
いざという時に現場で頼れる管理職がいなくなりました。
試験なんて廃止して、実績のある人を異動で動かす方が学校は面白くなると思う。

特に子育て中のママは時間もないし、どちらかと言えば女性が出世しにくい仕組みだろうね。そして私のようなイクメンも。

＞「業務負荷の偏りなど、試験を受けられない理由をまずは解決するべきではないか」

↑
珍しく「センセイ」と意見が一致しました。

激務部署とそうでもない部署とで、勉強に取れる時間や残余体力がめっちゃ異なるので、今のままの制度は不公平だと思います。

「順番なんだから受けろハラスメント」がなくなっただけでは？

京都市では2012年からの10年で、昇任試験の受験率が22.8%から18.8%に減少したそうです。昇任後の業務と責任に給与が見合ってないとかもあるかもしれませんが、ワークライフバランスや価値観の変化も影響しているのかな？と思います。

出世したって特段給料が跳ね上がる訳でもないし、中間管理職になった日にゃ圧に押し潰されそうになるだろうし。それなりに仕事してれば、それなりの給料が貰えるならその方がいいだろう。自分の時間を犠牲にしてまで、出世のために勉強なんかしたくないだろう。

課長や係長になるための試験って…
確かに試験は大事だが、勉強ができるのと、仕事ができるのとは全く別のベクトルの話やぞ。

裁量権のない役職は無役と一緒。ストレスは増えるが仕事は減らない。＞

そもそも出世することにより、多忙化して自分の時間や家庭での時間が減るようになることが問題だと思う。出世する方がメリットが多いのなら、出世をする人が増えるでしょう。

競争原理が働く民間企業にゐると自治体の公務員は給与や身分が保証されて「ぬるま湯」の中にゐるやうに見えます。いろいろ大変なんだらうけど稼がなくても良いといふのは楽ですよ。

出世望まなくてもいいけど、コミュ力あり、礼儀正しく、マウントとらずに素直に学び実行して、事務的処理も嫌な顔ひとつしない心よき人間きてよ。
お金もらってるんだからそれに見合う仕事する意欲必要だよ。
権利収入じゃないんだから。

安定だの言われて公務員になるために親がお金を出して学校で与えられた勉強をして、なったのは良いものの、いざ大人になると時間の使い方を学んでなかって、自分で道を開くことができずにどんどん考えもおやじ臭くなるんかもな。

m9(；゜Д゜)つ＜出世すると「余計な仕事」がすげー増えちゃうんだぜ。普通やんねーよ。

こんな制度がまだ残っているから、"どの教科も満遍なく平均点以上取れる人が優秀"だと思い込んでしまう人が多いんだよ。
実績を評価せず、誰が仕事頑張ろうと思うの？？