北海道ｵﾜﾀ

なんかもう、どうなってんだ… いいのか本当にこれで？
それでも新幹線がいいの、やっぱり？

経営分離の函館線 大部分は廃線が濃厚か「はこだてライナーは残して」

まあ、国も道も地方自治体に求めすぎなんだと思うなー

新幹線を三線にして貨物走らせればいいんじゃないのw

俺の長年の夢である「恵比寿駅から札幌駅までビール列車を走らせる」がもうすぐ実行不可能となってしまう公算がデカくてツラい。

七飯から長万部まで藤城線、砂原支線経由の貨物専用単線にして維持とかできんのかな

廃線になったらイカめしの森も大沼公園もクルマで行くのか。

貨物だからここまで大きな議論になってくれたけど、本来並行在来線も国策なんだから新幹線出来て切り離されたとしても国が多少なりとも出資すべき。

残念!
夜行列車で函館の学校へ進学、帰省も夜行列車！
それが普通の時代でした、私には😁

記事より「JA北海道中央会の小野寺俊幸会長は31日の定例会見で、「北海道は鉄路を利用しなければならない物流が多い」とし、農産物を道外に運ぶ貨物列車を維持する必要性を訴えた。」(中略、続)

どんどん鉄道輸送をやめよう。
迂回が容易なトラックを！
4車線道路の整備を！

えっ⁉️新幹線できたらいかめしで有名な森とかかにめしで有名な長万部にも在来線来なくなるん⁉️🚃💦💦

旅客はいいが、貨物廃止は大問題だろ！上下分離で下は国と道が所有上をＪＲ貨運行 あっ、ついでに希望すれば一両各停ＪＲ北かいさり火鉄運行もついでにＯＫ！

北海道の連中は旧日本軍顔負けのロジスティクス（物流・兵站）軽視か？

海上輸送なんて、先日の神戸のパイロットボートの事故のように、トラックドライバー顔負けの高齢化と人手不足で深刻な実状なのに

「貨物新幹線」が30年ぶりに再浮上したのは、このためか・・・

仮に採算が取れないにしても、物流のインフラに必要不可欠な区間なので、函館－長万部間はすべて残すべきだと思う。

仮に新函館北斗～函館間も廃止となれば同駅の存在自体意味がなくなることを意味する👎ビコーズ、函館市街地への迂回路を寸断するワケだから…だろっ⁉️

むむむ。

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整備新幹線が出来て北海道と本州を結ぶ貨物の大動脈が寸断されてしまった、となったらシャレにならないよね。こうした事態は前から予測できていたはずなのに責任を持とうとしない国や道の姿勢には憤りしか感じない。

地元の市町村が新函館北斗～長万部の在来線維持にこだわらないのはそりゃそうなる以上、道と国の動きが求められてますけど…（なお記事を読む限り道の姿勢

函館は調子いい事言ってるが、函北～長万部が廃止になったら、函館ライナー(電車)は自分とこで保守点検することを考えておけ。
いさりびと合併させることも選択肢の一つ。

あくまでも旅行者としての感想ですが、北海道新幹線って北海道を、JR北海道を幸せにしているのでしょうか。

記事みると本州と札幌間の貨物も通る長万部ー新函館北斗間も廃止となると、道民が使うネット通販の利便性が悪化するだろう。

JR貨物を第一種鉄道事業者にすれば良いだけなのでは…それなら旅客列車は廃止されても、貨物列車は通す事が出来るような…

…しかし流山温泉駅のこれは…皮肉としか…💦

函館本線、大部分が廃線濃厚 新幹線アクセス以外は不透明 貨物も分断

つまりそれは、函館行くのに車かバスか新幹線か、という選択肢になるのか…

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かといってJR貨物で引き取るのも難しいだろうし、国と道でインフラとして維持する以外に、貨物輸送を残す方法はなさそうだなあ。

並行在来線の問題はもはや、今までの枠組みで考えちゃダメだと思う。
一部の自治体のせいで全体が衰退する事態は避けないと。この自治体は前から要らないっていってたのに無策だよなぁ。

函館線廃止で航空貨物需要が増すことで、旅客便ベリーの需要が増大して、北海道行きの航空便が増便されて運賃が大幅に値下がる回

長万部から新函館北斗まで廃止濃厚と。ってことは，貨物輸送は室蘭・苫小牧までで，そっから先はフェリーと。函館港の地位低下につながらないのかしら？＞

北海道の貨物どうなるんか心配

地元自治体としてはこれが正しい！
そもそも貨物路線は物流インフラの一つで自治体が抱えるものではない。
北海道の物流は貨物列車に支えられている！国が主体になり広域自治体である北海道もしっかり国に要請すべき。
知事が動かないなら知事を変える以外方法がない。

信じられんわ。貨物どうするの。

函館本線途中区間は旅客路線としては廃線だけど、だったら貨物列車の写真使うなよ…
奉加帳方式で貨物三セク作るのだろう。運輸業界小売業界道内団体広く薄く集めて。てか奉加帳って最近聞かない死語だよな。

山線区間廃止を決めてる時点で有珠山噴火時に貨物輸送が止まるんだし、東北新幹線に貨物が割り込んでくるのはJR東が絶許だろう。何の為の青函トンネルかと罵声を浴びつつ船での輸送に戻すしかないな。

( ･ัω･ั; )。

国鉄民営化の行き着く先は新幹線だけ。地元の日々の足の在来線は廃線。貨物列車が分断され、物流に大きな支障が出るのではないか。

国は飲めないね。日本全国並行在来線問題が再燃する。防衛の観点から見ても重要だろうがどうなることか‥自治体がやる気ないなら国は貨物含め存続はないね。

貨物が分断されて廃線以上の大打撃になるのでは。国が支援するのが望ましい

特に貨物列車は物流に占める割合は低くても、一番早く安く大量輸送手段が失くなることになるので、慎重にしたほうがいい。

函館線、大部分が廃線濃厚、というタイトルの記事ですが、旅客としては確かに廃線濃厚ですが、貨物として残る可能性があるので、ここは注意が必要です。

今日のニコ生はこのテーマだったけど、沿線自治体は長万部町の貨物新幹線構想を良いとこどりして、「貨物新幹線があれば在来線不要なのでは？」と考えているのが廃止の背景があるのではないかという意見が出た。

素人質問にはなるが、物流の大動脈なら「JR貨物が第一種鉄道事業者として貨物列車を運行する」選択肢が含まれていないのは何故か？

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これ廃線にするなら北海道切り捨てるのと同じだよな
野菜やらの輸送がトラックで間に合うとか本気で思ってるのかな

そろそろ国鉄に戻せよ……

もう近い将来には、北海道を陸路でのんびり車窓を眺めながらなんてできなくなるんだろうな。

新函館北斗～長万部の旅客営業は廃止して貨物専用線にする、辺りが妥当な落としどころかな。

は？函館〜長万部間廃線とか貨物輸送どうするの？？？

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国鉄分割民営化の答えはこれだった。これが葛西敬之の死後に明確になるというのもな………／

よし、わかった！ 室蘭ー青森に、貨物鉄道連絡船を（妄言）

いやいやいやいや。

ちょっと衝撃的。国土軸と言っていいレールを目先の経済性だけを判断材料に剥いでしまっていいのか。
こうなると青函トンネルの1067mm軌も剥がされるのでは……。

あり得ない。何故一沿線自治体だけの判断で決めさせるのか。貨物列車が無くなると羽越線も三セク区間含む東北本線も要らないという事になる。

無料分しか読んどらんけど、物流の大動脈なのに廃線になる程度に儲からんのか。旅客分が減るにしてもそんなもんなのかしら。

これを契機に新幹線と札幌近郊のごく一部の区間を残して北海道から鉄道が消え去ってしまう将来見えてきましたね／

えっ、マジで

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廃線どころかむしろ新幹線と平行して電化・線形改良して、物流の大動脈とすべきじゃないのかと思うが、赤字には勝てないのね・・・。

貨物がなくなるのは不味くないか。国や道のマターじゃないの。

。道庁はいつも口だけだし。インバウンド頼みとは情けない。試されたけどダメな大地でしたでいいのかね？物流は船舶と航空機に丸投げでいいのかい？話にならん。

函館市も長万部市も、今は貨物の恩恵を直接受けてないからな、、あとは国がなんとかするか、JR貨物直轄路線に・・・

在来線を消すなら、せめて貨物新幹線車両を造ってくれ

沿線市町村の立場はもっともで、貨物のことを考える責任はない。一方で、本州↔︎北海道の物流における鉄道貨物は、シェアが少ないとはいえ、重要なもの。いかにして貨物輸送を維持するか、国や道の役割が求められる。

新函館北斗〜函館ですら第三セクって…、つーか貨物どーすんのよ？インフラを民間企業にやらせんの限界では？

ほんもぁおかしい

北海道正気か？物流止まって詰むぞ😓

北海道貨物の最大の受益者は本州各地の都市圏ではなく北海道自身だろ？
函館～札幌の新幹線が無くて困る人数＜＜＜貨物が無くなって困る人数だよな？
今から新幹線建設中止しないの？

鉄道を輸送手段ではなく、物流を担うインフラって考えにならないのが残念。北海道からの農作物を始めとした輸送手段を潰すなんて何を考えてるんだろうか……🤔

おかしな方向に話がいってるよな…
あの函館〜長万部の貨物を分断しちゃうのは話がおかしいだろ。あれ、“赤字ローカル線”じゃないぞ。

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もう、パイプラインで野菜送っちゃう？

ほんと北海道の自治体は鉄道に金出さないところばっかだな。ただでさえバスやトラックの運転手足りないんだから、自治体が金出してでも鉄道を維持しないと。

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ここの路線は本州と札幌の間の輸送路線でもあるし、ここを叩き切るなら輸送路線がメインになっている他の路線も要らないって話になる。

青函トンネルができたとき、鉄路がつながる「一本列島」というキャッチコピーが使われてたと記憶している。30年以上の時を経て、鉄路は途切れ途切れになるとはな。／

貨物列車の重要路線であることも勘案せずに、整備新幹線が開通したら原則並行在来線は廃止と決定したのは、議論が足りずに拙速だった感が否めない。

ただ、非電化の特急ではもはや遅いともいえる。
振り子式車両は新幹線通すなら実り少ない技術でしたね。

国鉄民営化から35年
公共交通という大義名分のもと、民間企業が維持できない路線は三セク化して地方自治体が維持、それでも維持できない路線は廃線になってきたが、とうとう幹線まで維持困難とは…
鉄道という事業の限界が浮き彫りになってきたんだろうな

ここは逢坂が音頭取って函館線の議論を進めるべき。

に照らして、どうよ？

ええっ⁉️北見の玉ねぎどうするん⁉️

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いやいやいや、早急に北斗～長万部の鉄道存続をせめて貨物専用として残すべきでしょ？

これは最早、俺らが無関心でいられる問題ではない！

一個人でも物流インフラ維持に向けて何か出来る事をやらねばならない時期になったなと感じる。

俺も考えていかねば！

「貨物網巡る議論、地元は「国と道が考えて」」 これは割といい返しだ。

そのうち、JR北海道は、地方都市とその周辺だけ残して あとは､全部廃止になりそうな。

北海道新幹線札幌延伸で、函館線の存廃を議論する沿線自治体の協議会があり、新函館北斗―長万部間は廃止・バス転換の可能性が高まった。

道南と道央を結ぶ狭軌が完全になくなるということですか？？

貨物どうするつもりなのか。
正直新幹線できてからは函館から青森は遠くなったイメージがあるわ

貨物は？？？？
苫小牧から船で送り出す？？？

新函館北斗～長万部は廃止かよ。北海道から貨物列車は消えてしまうの❓️それとも道内だけで存続❓️
貨物列車が無くなったら、道南いさりび鉄道だって必要無くなる❓️

旅客はいいが貨物廃止は問題だろ！上下分離で
下は国と道が保有 運行はＪＲ貨物がやる！
旅客はどっちでもいいが、必要なら地元で三セク作って貨物合間にちょっこっと走らせてもらえ

さすがに北海道と本州を繋ぐ貨物のルートは無くしちゃいかんとは思うが・・・

え？マジ？🙂

旅客線としては廃止になったあと、貨物線として残すスキームを新たに作るかどうかだろうな。
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地元市町や道からは、貨物網について主体的に議論する姿勢は見えない。
函館市工藤市長は「貨物の責任を負う立場にはない。新幹線に貨物列車を走らせる構想も出ているが、そこまで考慮できない」。長万部町木幡町長は「物流の問題は国と道が考えるべきだ」と話した。

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あーあ

貨物の大動脈なんだが。旅客駅は全て廃止しＪＲ貨物に運営させるつもりなのか?

単純に新函館北斗ー長万部間の新幹線区間を貨物も使うで行くでしょう
そんなに新幹線の運行本数も多くないだろうし
問題があれば夜間のみでもいい

青函トンネル新幹線専用化に伴う空を飛ぶ貨物機の増便が濃厚っぽそう…

新函館北斗〜長万部なんか廃線にできるか！絶対存続だろ。
まぁ並行在来線のスキームは無理だろうけどな

そこは俺の個人的には一緒な意見で国が関与してでもなんとかしなきゃいけない案件なのはそう

札幌から東京まで新幹線で帰る乗客に歩荷強制するしかないな。

これ沿線自治体・道の財政規模に貨物や近距離旅客の鉄道輸送を一任させるやり方は無理だねぇ。貨物・新幹線の補完旅客にしても国家予算投入できるあり方無いとダメやね

五稜郭車両所継承しない方針…

はこだてライナーとかの検査どするんだろ(･_･;
線路引っぺがすと苗穂(札幌)すら行けないけど…

無料部分しか読めないけど、貨物どうすんだよマジで……
冬場の物流死ぬじゃん

うーん…。今の状況や地元の負担を考えるとある程度の旅客が見込める区間を残して後は廃止というのは納得できる。

けど、廃止区間の貨物を車で賄えるのかと言われると疑問だね。

道内の主な路線は国有化しても存続すべきやで。