高齢者と精神疾患者は病院や施設に預けて、亡くなったら訴訟にしてお金回収するスキームできそう

健常者って、てめぇの家族も面倒見ない奴や、頭のおかしい奴の奴隷かよ。

お〜、そうかそうか。
トイレ行かすならウンコするところを監視するか、首にリードでもつけろってか。
24時間。

司法の頭が悪すぎる。
いや、狂っとる領域。

またこんなニュース。
窒息や転倒と立て続けにこんな判決は嫌になる…
是非、1日で良いから病院で働いて欲しいもんだ。

判決文を読みたい。

裁判官が医師でないのなら、自殺の危険性があったと「診断」したのは、医師法十七条に抵触するのではないだろうか、とJBMに一撃喰らわせたい。

京大精神科か。訴える方も訴えるほうやし、裁判官も裁判官やし。

こんなんもう家で見てもろて

え？これも医者の仕事なの⁉️

診察から家に帰るまでが医師の仕事です(｀・ω・´)

裁判官って気楽な仕事だよな。
どんなデラダメな判決出そうが一切責任負わずに現場に丸投げできるもんな。

この記事の 京都大学病院は間違いでは？

一つのミスでこんなことに…

予見と医師としての注意義務は裁判では大切。

だからね、利用者さんを預かった時点で、安全配慮義務って発生するの。転倒、窒息、離設させて、死亡させると罰せられるのよ。それが今の日本よ。

うーん

本気で自殺したい人は5分でも時間あったら手段選ばす自殺する
医師と医療機関が気の毒過ぎる。裁判官は精神医療に関してどれだけ調べてこの判決を下したのか

勝手に死んだのに

法律とか分からないんだけど、そもそも我々医師には「自殺を防止する義務」があるの？
鬱病の自殺って病状悪化だと思ってたんだけど、病状悪化を防止する義務？

はぁ？じゃあ縛っとけば良かったの？

これで賠償求められたら、今後入院自体断られる可能性が出てくるでしょうね。施設での対応に限界を感じますな。

これを防ごうと思ったら、希死念慮とか離院の既往ある患者とか一律拘束か隔離するしかない。
そのくせ、相反する行動制限最小化も押し付けてくる司法の傲慢さよ。

患者の脱走って当科的にはよくあることだと思うます。急性期に起きたことを責められるのであれば開放処遇の判断を慎重にするしかないますね。

大人が自殺しても病院が訴えられるんだから
中高生の縞々リスカちゃんの一保受け入れして
逃走し自殺なんてしてしまったら大変よ。

でもリスカする程苦しんでて
精神病院は嫌、一保所は嫌って子に
一保場所として提供したいと思ってる

マジで怖いが😨

控訴してくださいね

これは酷い。医師が可哀想

当たり前。

いやいや、医療従事者の責任って😅

どんなに注意したってやる奴はやる。
普通なら誰も受け入れたくは無い。
避ければ、こう言うことも起きない。
仕方なしに受け入れてる社会派活動の人達の人権は守ってやらないといけない。
俺の頭のデカさを見習えよ😜

死にたいやつが自殺しただけなんだから、注意義務とか無いだろ。

これって裁判官がアレなのか、弁護団がアレなのか。

いずれにしても現場の人大変だろうな。

トイレの中まで監視したらプライバシーの侵害で訴えられるんやろ？

これは現場にとっては悩ましい判決だよなぁ。
閉鎖病棟で拘束してたらOKとなるのかな。

扁桃腺腫らして入院して脱獄したら怒られた×２。自分じゃない疑っていた事象は果たされていたから仕方なかった話。

保育園で子供同士がぶつかって後遺症責任は保育園という判決ニュースに、これは逃げ出した人が自殺したのは病院のせいよという判決ニュース

なんか腹が立つね
責任ゼロとは言わないけど保育士も気の毒だし、医療従事者に感謝と言わせる割りには司法は冷たい

アホみたいに医療機関を訴える家族がいて、こういう意味不明の判決が出る限り、うつ病の入院は退院日まで全員保護室で監禁しかないですね。

これは病院協会に頑張ってもらわねば

この手の話は、第一に医療側のマッチポンプを疑ってるので、アホアホ判決については被害者でもあり、加害者でもある
との考え。

入院拒否されそうやなこれからこんなことばっかやったら

こんな判決ばかりなら一度医療介護保育はみんなでストライキしてやるのがいいかしらと本気で考える。

トイレの窓から離院して自殺、
医師らに注意義務違反…

健常者のトイレ監視はプライバシーの問題や尊厳に関わること、
精神疾患の患者は尊敬なしでいいのか？

地裁のトンデモ判決その２。

これ、トイレの窓から抜け出せたってのが気になった。前入院したところは窓はすべて鉄格子ついてたからさ…
医師の注意不足っていうか病院の建物の欠陥かな…

この問題難しいですよね。医療加護の問題で語るのか、別の枠組みで語るのか。

とてもつらい

残念ながらこれで賠償命令が出るなら、時代逆行で希死念慮のある方は監獄の様な病院でしか診れなくなりませんか？

また入院前の事前説明が長くなると思うとうんざりです。
「拘束でDVTが起き得る」「転倒は起き得る」のその上に「自殺や離院は起き得る」と。
精神科医療の判決内容に人権擁護の着点が多かった中、トイレまで見張らせるのが正しいとはどういうことか。

対策はトイレの窓をはめ殺しにするとかそのぐらいかな……。

>男性は一人でトイレへ行き、無断で窓から抜け出し外へ出た。

「入院初日にトイレの窓から外へ脱出していたことなどから、無断で病院を離れる可能性は想定できたと指摘」→閉鎖病棟に入れなかったのが悪いとでも？でも限られてるからなー

精神症状って難しいですよね。病院でも家でも。コメント欄はそういうことを考えてない人が多いような印象を受けます

こういう裁判がやっぱり目に付く。
有罪にするならどのようにすれば良かったか、裁判官などが具体的に示して欲しい。結局現場に丸投げで押し付けるのは酷いと思うよ。

今回の地裁判決、上ではどうなるか。逆転もまあまあある。

保護入院？初日にも脱走？
背景がわからないけど、対応がまずかった感じがするのだが。

回避可能だったとしたら閉鎖病棟入院ぐらいかな。開放病棟では脱走防止は不可能だから。
；

抜け出しではなく、外泊許可もらっていった人が、自宅放火して…ってことは、あったなあ。
20年以上前の話。

だから安楽死合法化しろってのに »

遺族はやりきれないかもしれないけど、入院させればさせるほどリスク大🤮

行動制限は人権侵害だと責める人
自殺したのは注意義務違反だと責める人

現場のスタッフはただでさえ患者や家族や善意の第三者から責められながら働いてるんだから、せめて国が守って欲しい。

日本の病院とか医者の大半もなんでいつも自分の責任から逃げようとするのか？医療事故とかミスとか非を認めて謝るべきなのに「自分な悪くなくなかった」といつも言う。格好悪い。モラルがない。

詳細わからないからなんとも言えないという前提ですが、

初日にトイレの窓から逃げ、そして同じ状況でまた逃げている点では過失とされても致し方ないかも。病棟の構造の問題もあるかもしれないけど…

ただ、賠償額が高すぎる気がします…

思わぬ形で離院されることあります。

重度の過失がなくてこの判決だとしたら衝撃です。

厳しくすると人権を騒がれ、多くの精神科病院で老朽化も進む中で、病院経営が厳しくなりそうですね・・・

入院患者が抜け出し自殺「注意義務違反」2800万円賠償命令

看護師１年生の頃、退院の担当で、入院費用を支払わずにいなくなってしまった方を思い出しながら、短時間の間に転倒事故が２件発生、１件は骨折疑い濃厚で、病院へ送り出した夜勤明けの朝おはようございます😆🌈

んんんん？こういう傾向になると
どうなる？病院側は、より
患者に対して、行動を抑制しなくては
いけない事になるよね😟嫌な傾向。
家族と患者が会える様になった方が
いいのに。面会も禁止されてるし。

医療業界の風当たりは厳しいなぁ。

コレは酷い…
写真は京都大学の正門であって、付属病院ではない（京大は吉田、付属病院は聖護院やし）

ちょっとまって、、、、、…
何でもかんでも医療のせいにする最近の司法なんなん。

認知症高齢者または精神疾患の人が不穏や不安になる「予見可能性」があるので、入院治療はお断りします。は、今でも水面下であります。
近年の判決はそれに拍車をかけます。
その時、困る家族はほんの一握りだから、捨て置きますか？司法はあくまでも声を上げた方の味方ですよ

病院は長く勤める場所じゃねぇな……
おにぎり屋さんになろうかな……

じゃ、ベッドに縛りつけといても文句言われんわけよね(混乱)

自傷他害のおそれがある→責任問われる前に身柄の拘束や強制力を使おうってならないかな
そういう現場にいるけど、現場はかなり萎縮するのでは…

これで賠償となると、受け皿がますます減っていくような気がします！

裁判官とか一度病院体験したほうがいいって。
家族もだけど、何かあると医療従事者の責任なの意味わかんない。

細かい事実や証拠関係分からないので具体的コメントはしづらいですが

医師にどこまでの義務が課されるかは悩ましいですね

転倒、誤嚥、自殺とこういうニュースを見るたびに明日は我が身だなって思う
特に夜勤なんて1人で20人以上見なきゃいけないから無事に終わるとホッとするもん

記事だけでは
詳しい経緯がわからないけれど

この判決の流れで
精神科病院は重症患者を断るか
拘束（保護室含め）するしか
やっていけなくなるのでは？

高齢者施設然り
障害者施設然り

困るのは結局
家族なんだけどなぁ

滝山病院から学ぶべきことが
逆行しませんよう

病院も刑務所並みにすればいいってことですかね？

拘束命令。
もう、自由に歩けない。

いわゆる閉鎖病棟の必要性。

これからは病院は金にならないリスクの多い患者は
診ない方針が良いと言う事ですね

鉄格子が無くて人が通れる抜け道があるならそこはトイレであっても見守りするべきではある。

付き添いがナースだったらこうはならなかったかもね

本人の意思による脱走で責任問われるのはかなわんな、一般床は大丈夫と信じたいが(同意がなければ入院継続できないはずだか…)

これに賠償？
それなら少しでもリスクがあるなら、全員拘束しかないだろ💦

医療従事者の皆さま、お疲れ様です。

まあ、そうだけど
そうじゃないよね
ゆくゆく精神病棟は留置施設みたいになるかもね

またおかしな判決出てる。これじゃ拘束をしろオムツしろと言われているようなもんじゃない。

医療保護入院下だから、仕方ない判例ではあるね。その前に逃げ出せるトイレという構造が気になる。

本当に難しいね。こうなったらなったで言われ、だからといってやりすぎると虐待だと言われ…
やりすぎるあの病院のようなやぶ医者の病院とそうじゃない病院の見分け方………

患者さんは本当に医療者が思いもよらぬ行動をすることがある。ご家族も「その一瞬目を離さないでいてくれたなら」ときっと思うんだろう。どちらの気持ちも分かるからつらい…。
患者さん自身は苦しみから解放されたのだろうか。せめてそうであって欲しい。

病院と医療者にどれだけ求めるねん。

> 男性は一人でトイレへ行き、無断で窓から抜け出し外へ出た

これ病院と医者側が敗訴した場合、脱走防止のため鬱病患者はトイレすら監視しなければならなくなるよ？

家族の死体換金ビジネスもうやめてほしい。抜け出さなくても首吊ってたかもしれんし、仮に家にいたとしてもどっちみち自殺に近いようなことはしていたのでは。

最近の医療訴訟で転倒、窒息、自殺など予見できたものとして注意義務違反というものが多いですね。

医療保護入院「自殺する危険があるから鍵のかかる病棟で、人権制限もやむなしだよね」と家族の同意が必要なタイプの入院。

家族が「抜け出せるとは話が違うだろ」と思うのは当然だよね。
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入院患者が抜け出し自殺 京都大学に2800万円賠償命令

これはトイレとかもずっと隣にいろって判決なんだよね。あと、窓をなくせ。
人権無視になると思うが、それを望まれてるのか…

最近、患者さんの転倒、窒息、自殺等、以前には見かけない訴訟が多くなってきましたね。

精神科の病院ね…
勝手に抜け出してこうなるなら、もっとガチガチに固めるけど、そうすると精神科は自由がないって騒ぎ出すやつが現れるんやろうな。

くぉれは一概に司法が悪いと言えない案件。
医保で一回脱走したってなら、当然保護室入れられてるやろ。が、病状改善を「装う」事ができたら出られる…..。

【入院患者が離院後自殺→医師に注意義務違反→病院に2800万円賠償命令】
最近こんな判決ばかり。司法と現場の乖離が大きすぎる。患者さんの尊厳を思って、身体拘束を最小限にしてる医療従事者は多い。でも、こんな事例が続くと何が正解か分からなくなる😔

記事の内容だけで判断するなら、自殺リスク云々はともかく①医療保護入院中で ②脱走未遂歴がある 中での脱走→自殺なので、病院が責任を問われるのは当然なんじゃないかな…

医療保護と管理責任は病院の重荷
安易に緊縛すると人権侵害
緊縛しないと人目を盗んで逃亡自死
マンツーマンで常時監視していたら、看護師の絶対数が不足する
病院もご愁傷様です

「 京都大学に2800万円賠償命令

日本まじで終わってんな。
生きてる価値ない老害の死には賠償金、価値ある現役世代は安月給で働かせ放題。