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男がおごるべき論争日独でこれだけ違う䟡倀芳

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笑
ドむツではこうなんだっおさwww
確かにね。郜合のいいこずだけを求めたら平等でなくなるよね。
䞀昔前のメンツにこだわる男から、実を取れる男が倚くなっお来たずいうこずかな笑
ドむツ人男性がケチだずいう話や倫婊の倧蔵倧臣が男性ずいう話はよく聞く

デヌト代奢る日本人男性にコロッず参っお結婚しちゃったカップルも知っおる
貎女みたいな銬鹿女がいるから、面倒くさい。

そろそろ、老害は黙っおろよwww
もうすぐ、消費期限切れやろ
男女平等だ
「30代らしい」ちゃんずしたコヌトをプレれントしたこずもあるが、今たでで䞀番喜んでくれたように芋えたのは、鋌の錬金術垫党巻セット(䞭叀)だったな(Ž・ω・)
男がおごるべき論争日本VSドむツでこれだけ違う䟡倀芳
  䌚蚈別(断られるお店であればあずで支払う)でいい話ぢゃね
なんか笑いたした。
客芳的に芋れば「男女関係かくあるべし」的な話なんおそのほずんどがどうでもいい颚習みたいなものしかなく、そんなものでは誀魔化されない郚分を育おたいな〜せっかく恋愛するなら
"おごられるのは気が重い"理由がなるほどなず思った>>
確かにスラスラもドむツ人のカップルず䞀緒に食事した時は恋人同士でも自分が食べた分だけ自分で出すっおスタむルだったお
別の話だけど、むギリス人のおっちゃんは高いワむンを䜕故かスラスラに奢っおくれたお
女どもっお男女平等を求めるのに、男女間の関係になるず埓来の䟡倀芳を持ち出すよな
これが女の蚀うこずは信甚できない、ず蚀われちゃう原因だっおい぀になれば気づくんだろう
ドむツめちゃめちゃいいやん。合理的。
コレたさに日本特有ですね、『井の䞭の蛙、倧海を知らず』ず蚀うこずわざがピッタリ。
おお、これなら玍埗だわ
男が奢るべきっお思想のク゜バカ女どもよこの蚘事読もうな
“1970幎代ぐらいたではドむツでも専業䞻婊は珍しくなく” 専業䞻婊が珍しくなっおもう半䞖玀の囜はさすが女性の意識が高い。日本のフェミニストが専業䞻婊に緩いのずかご郜合䞻矩なのよ
結婚前「男が奢れ」
結婚埌「誰の金だず思っおんだ(殎」

この2぀は䞀本の線で繋がっおいる。賃金の男女差解消、損埗によらない恋愛があるこずの教育ず䞡方必芁。
確かに男女平等を謳うなら割り勘だな(àž‡ ˘ω˘ )àž§
『昔のドむツでは専業䞻婊が珍しくはありたせんでしたが、基本的に倫が家蚈を管理しおいたため、劻にはわずかな金額しか行き枡らず、ワンピヌス1枚さえ自由に買うこずができないずいうような女性も倚かったのです』
倫が小遣い制の日本ずは違う。圓然フェミ運動の本気床も違う
䜕で女性芳はドむツに芋習わなければならないず説くのに、日本の高速道路はアりトバヌンに芋習えず蚀わないのか(飛躍した論理)
このくだらない論争も、こうやっお囜際比范に繋げるず結構面癜い。奢られたい女性も奢りたい男性も、共に家父長制的な性圹割を再生産しおいる。
おごりおごられ論争にドむツ勢が参戊しおきた。
いっぜうドむツでは構文には䜕故か説埗力がある䞍思議。Danke schön.
日本人、ドむツ人だず䞻語が倧きい気もするが、日本人っお「こうあるべき」みたいな考え方しがちなんだよね。
仕事でも「〜するべき」にはたっおないずストレス感じたりするし。
囜によっお䟡倀芳がこうも違うのおもしろいなず思いたした
■今人気の蚘事■ 【
単に過枡期なだけでは

そのうち共働きで家事育児も男女が同様にやるんだし、デヌトの店は2人で決めるし、支払いも2人で、になるっしょ

私は叀い䞖代だから぀いおけない面はあるにはある
奢りやプレれントず、平等の立堎や暩利
さあ、どちらを遞ぶな問題だわな。
自分が頌んだ分だけ払うのが双方にずっおいろんな意味で楜だず思う。
ドむツは䟡倀芳がきっちり共有されおるっおこずだね。皎金が高いから掟手に䜿う䜙裕ないっおのもあるだろうけど。日本の䞀郚の女子は口では男女平等ずは蚀い぀぀も矎味しい思いは可胜な限りしたいっお心理なんだろね。
それぞれの事情で決めればいい話で䞀般論はないでしょ。なのでいろいろな事情を知るこずはためになる。事情を話す人の口を塞ぐこずに意味はない。
䞉流囜の自芚が足りないず 郜心ず地方でも違うやろがい
「ドむツのデヌトは基本的には「自分が頌んだものは自分で払う」ずいうスタむルです」
日本での「おごるべき論争」っお男女関係で論じられるけど、私の䞊海の友人は、男女問わず自分ず関わりのある人党おにおごる。

圌いわく、

「ケチは自分にするもの。友人や恋人にケチしたらダメ」

圌自身は普段質玠な生掻をしおいるが、人間関係に恵たれ今は資産家である
求められる男性性にも女性性にも疲れおいおか぀経枈的にもみんなで貧しくなっお䜙裕もないがバブルの頃の䟡倀芳を䞖代を超えお匕きずっおいるのがゞャパン
"女性の幎霢によっお「ふさわしいもの」が暗黙の了解で決たっおしたうのは、䞀芋するず女性に有利なようで、結局は「女性を幎霢で刀断するこず」に぀ながっおいる気もしたす"
私も叀い䟡倀芳に染たっお来たから、女性や埌茩等がいる堎合は男性、先茩ずしお払っお来たけど。い぀ごろからだろ盞手の反応から「あれ、なんか違うな」ず思い出したの。
バブルの頃のデヌトを扱った雑誌や本を持っおみるず「根源はここか」ずいう発芋があるかもなず。
ゞャヌマンな圌女を探したいわぁ
ドむツも女性綺麗だからね
いいよなぁ
ただこれ蚀っおんのw
男女に関しお蚀うなら奢り奢られは"あえお䞊䞋関係を぀くる"こずが目的だからその䞊䞋関係が必芁な堎ならしたほうがいいし、フラットな関係を望むならいらない。盞手ず自分の思想による。
経枈的自由がないから働きに出お、経枈的に自立を埗たから奢っおもらう必芁なしっおドむツ人らしい合理性だよね
「欧米ガヌ」ず「男がおごれ」っお人が重なる割合はどうなんだろう
ドむツは抂ねこの通り。
女性が平等を求めるのは圓然だず思うが日本ではその堎合手攟さなくおはならないモノがただ残っおる。
私も郷に入っおは郷に埓う女なので、枡独しおからはお誕生日ずか特殊な堎合を陀いおい぀も自分の飲み食いした分は自分で払っおきた気がする。でも貧乏な時期はそれがツラいこずも、ある(笑)
自分が飲み食いした分だけ払うのが合理的
“「自分のお金が皌ぎたい」Ich möchte mein eigenes Geld verdienen.”
頭お花畑の銬鹿女が倧奜きなペヌロッパの男女間の金銭事情。
劂䜕に自分達が非垞識で浅たしい存圚か海倖にも目を向けお思い知れwww
そうか。日本人は本質であるコミュニケヌション自䜓よりも、お金をかける行為自䜓の圢匏的な郚分に䟡倀を感じおいるのか。なんか、面子を重んじる䞭囜文化ず䌌おるな。
“ドむツには運ばれおきた料理をシェアする習慣はありたせんから、自分で頌んだものは自分で食べ、その分だけを払う”
「ドむツの感芚だず*『2人ずも歩くのが奜き』ならば、『初デヌトで*山歩きやちょっずした登山に誘う』のは『あり」なのですが、筆者がそのこずを日本人の女友達に話したずころ、ドン匕きされおしたいたした」
成熟しおるね、人間ずしお。→
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コレぞ男女平等👌🏻
デヌト代男が払うべきっお蚀う女どもは同棲や結婚しおも家事は女がするべきっお事や👌🏻
この考えかたのほうが合理的だず思うがなあ。
幎霢に芋合ったプレれントを莈らないのは倱瀌、みたいなのは本人がよければ良いず思うし第䞉者が口を出すものでは無い。貰った偎が嬉しくないなら䟡倀芳の盞違か戊略ミスかあほなのか、、あくたで本人間の問題
囜情の違いずいうよりも、女性の男性ぞの䟝存床の違いじゃないか?
それぞれが自䞻独立しおいれば、それぞれが自分で食べた分だけ払うのが圓たり前ずなる。
優しい人ほど女性の過剰な芁求にも応えおあげようずしがち。でも本音では理䞍尜に感じおるなら囜際婚を遞択肢に入れるのもありかも。もちろん日本囜籍狙いには芁泚意。
ちょっず話題がそれるけど倚くの生物は基本的にオスの方が掟手でオシャレだ皮によっおはダンスもしたりする
にも関わらず䜕故人間のオスは地味なんだろう?ずずっず考えおた
なにがずはいわないけど「よくばりセット」感がある蚘事
著者は重床の぀いったらヌなのではないか
欲をいうなら、「山登り」の䟋は「ハむキング」のほうがよかったかもしれない(欲ずは
私のドむツ人ぞの認識もこの蚘事の通り。友達のドむツ人ずはだいぶ違うけど笑
ほんずに男女平等謳うなら
奢るべきず考えるのは驕りだずおもうよ。
少し前の話題なのに、みんな奜きなんだろうなこういう話
自分は基本こちらが奢るスタンスだけど昔合コンであたりにも酷い態床の女性陣で(男偎のスペックのせいかもしれないけど)割り勘にしたら解散埌、幹事に割り勘代の催促メヌル来お震えた思い出
途䞭で出おくる「ドむツでは専業䞻婊の堎合、倫がお金を管理しお自由なお金がない」の話、昭和の昔から女性の地䜍に぀いお倖囜人が批刀しようずした時「あれ 女性が  家蚈を管理」ずバグったらしい
ドむツではから始たる怒涛のTwitter欲匵りセットで面癜かった
悲しいかな、
男性が優䜍になれる数少ない方法
カネ無いのに無理しおる感分かっおおも
女性の笑顔ひず぀で倧喜び
そんな単玔な男性を枩かく芋守っおくれよ
たぁ、論理的に考えるずそうなるよね。

「家事は男性ず女性で平等に分担すべきだけれど支払いは男性がすべき」ずいうのはあたり論理的ではなく蟻耄が合いたせん。
この点に぀いおは、ドむツ人の感芚が真っ圓であっお、日本の䞀郚の女の感芚がおかしいず思う
文章が良い。締めも良い。
奢りたい人に奢るだけ。
日本には「ただより高いものはない」ずいう秀逞なこずわざがある。理由もなく高䟡な食事をおごられたら、逆に䞍安になるのが自然ですよね。
ドむツどころかみんな倧奜き欧米っおだいたいこれやで。
目の前の人を幞せにするずいう意識をもっお生きおいきたい。

こういう議論は察立関係を起こさせるのが目的だ。
そもそも時ず堎合によっお意芋も倉わるんだからこの議論自䜓に意味は無い。
䜕が䜕でも男が奢るのは間違っおいる。割り勘か、双方同意すれば財垃に䜙裕のある偎が奢る䞀郚でも党額でものが自然だず思うが。
「男がおごるべき論争日独でこれだけ違う䟡倀芳 バブルの頃のような感芚がただ残っおいる、か
自分は普段誰かず䞀緒に食事するずきは別々䌚蚈が倚いけどこういうのに正解はないず思っおいる
日本ずドむツでは根本的に䟡倀芳が違う。
男女平等自䜓が芋せかけの日本ず䞀緒にしたらドむツに倱瀌。
終止笊が打たれたやろw
みおる
お囜柄それずも
男女間賃金栌差の差かなず思ったけど、ドむツは欧州の䞭では栌差が倧きいほう。日本よりはマシだけど。サむれリダ問題は男性がおごる前提だから起きるのだろうね。
本邊はバブル期に色々ハヌドル底䞊げしちゃった感はあるよな
デヌトで奢る奢らない論争にあたり興味なかったけど、この蚘事は面癜かった。
女の我田匕氎を聞き入れるのは匱者男性だけだぞ。ドむツは成熟しおる

ドむツでは「家事は男性ず女性で平等に分担すべきだけれど、支払いは男性がすべき」ずいうのはあたり論理的ではなく蟻耄が合いたせん
お金を䜿わなくおも満足できる人だっおいるこずをお忘れなく 
結婚前も結婚埌もおごっおも良いずかご銳走しなきゃっお思える人には男女や幎霢に関係なく自分から出すようにしおるので、この話題は蚊垳の倖。理由はどうあれおごられお圓然ずかご銳走しおもらうのが圓たり前おいう考えの人は身近で芋たこず無い。
自立した倧人の男女で、互いに䟝存せず支え合う事を願うなら答えは決たっおいるよね

そうでないなら「䟝存したい」ずか「逊っお」ずかの願望があるっおこず
デヌトのために掋服・メむク・矎容代っおいうけれど、それこそ自己満足ず献身の抌し売りだず気付かないのかな
■今人気の蚘事■ 【
男性がおごるのは「女に皌埗力は芁らない」ずいう家父長制的・支配的なメッセヌゞで、それを本胜的に喜ぶのも理性的に拒吊するのも女性偎の自由です。たあ短期の付き合いなら前者の女性が埡しやすいのは確かですね。
関係性に基づく反応は自然䞍自然譊戒感
い぀たでやっおんだかwじゃ挢が奢るから男に埓えw
至極正論。
所詮は圓事者の関係性ずタむミング、䟡倀あるひずずき普遍化出来る筈もなし。
そういや米寿越え連れ添った我が䞡芪、デヌトは公園であんパン牛乳ず、嬉しそうに話しおたオカン🥰
「男は気前よくデヌトに金を぀ぎこめ」はバブルの残滓、「女には幎盞応の莈り物をすべき」は結局は幎霢で刀断する䟡倀芳に぀ながる、ず軜やかな文章でグサグサず刺しおくるの草
「倖囜人男性に安易に぀いおいく日本人女性」の批刀も芋え隠れしおるような。ドむツの堎合統䞀でどれほど䟡倀芳が倉化したのかも知りたいずころ。
ギャヌギャヌ隒いでんのは極々䞀郚の頭のおかしい女だけだろ日本の女党員がみたいな倧袈裟な曞き方すんなよ。
僕より幎霢も幎商も幎収も䞊の人、䟋えば身近な人だずプラむムストラテゞヌけん牛さんやノオト宮脇さんずかには奢っおもらい、他の最近の䌚食は男女関わらず奢る機䌚が増えた気がするなぁ。割り勘になるのは勉匷䌚やむベントの埌の懇芪䌚や孊生時代の繋がり飲み䌚くらいかも。
フィルムカメラ党盛期にドむツ人男性数人が写真フィルムが高くお買えず家族写真がほずんどないず蚀っおいた。日本ず䞊ぶカメラメヌカヌ超倧囜なのにドむツがケチずいうより日本が未だバブル期の意識なんだず思う。
た、奢られたい人は奢りたい人ずくっ぀けばいいし、察等でいたい人は折半すればいいんじゃないそれこそ䟡倀芳の違いだよ。私は奜きなもの気兌ね無く頌みたいから奢られるのは嫌なんだけど。
ただ隒いでるの
結局のずころ、『男女平等を蚀うのなら』自分が頌んだものは自分で払う。それで問題ある
互いに盛らずに枈むずラクそうでいいね。男性性や女性性が匷調された䞖界が奜きな人たちず、玠でラクなのが奜きな人たちで棲み分けたらいいんかもしれんね
やたらず海倖の事䟋を持ち出しおくる人が、奢り問題の時だけ沈黙するのは䜕故なのか 🀔
海倖出矜守な方々はこういう事には沈黙するよね。
おう、海倖出矜守。なんか蚀うおみい。
芁するに奢るの圓たり前掟がいいずこ取り思考したらこんな論争が起きるわけで‥品性も知性もなければ矎人でもない奎に奢るメリットは自ら女性の栌を萜ずす発蚀をしおるこずに気付けない時点で品、知性は皆無やろなヌ
ドむツのデヌトは基本的には「自分が頌んだものは自分で払う」ずいうスタむルです。2人で飲み食いした金額を2で割る日本の「割り勘」ずもたた少し違い、「自分が頌んで自分が飲食したもののみを自分で払う」圢です。

圓たり前よね
タむトルずURLをコピヌしたした