タモリ同様、違和感を指摘せざるを得ない。誤用してる小僧どもはこれで丁寧に話しているつもりなのが実に腹立たしいのです ＞『こちらがカツ丼になります』は、さらにカツ丼を直接に指すことを避けた婉曲表現

「～になります」は、変な日本語として最近ニュースにもなっていましたね。辞書編集者が擁護していました。
「『カツ丼です』と直接的に言うのでなく、『こちらがカツ丼に相当します』と婉曲に言っているのです。」
この説明はちょっと無理があると思いましたが。

あながち間違ってはいないわけだ😃日本語は難しいねww

「ご飯とか」は考え方はよく分かる。
たまに「ご飯食べた」程度のどうでもいい話に具体性を求めるマヌケがいるから、それ避けだよ

言われてみれば そうやんね😂

でも言葉も 時代に合わせて変化しているし‥

“をかし‥” は “趣きがある”
“うつくし” は “可愛い”
とかね‥😊✨

〜なになにも ちひさきものは みな うつくしき〜

枕草子 うつくしきもの

清少納言

不自然に感じる用法をイジるのは言語ネタとしてあるある感も出るので常套でその場では賛同されるんだけど、「本来の使い方と違う」からなんだっていうの？という現状がある

…

タモさんの方が正しいよ
解説者、カツ丼のくだり、全然説明になってない
カツ丼に相当するモノって余計に意味わからんわ笑

タモリのツッコミ

は日本国語大辞典でいう「なる」の語釈大分類の２の「ある状態から他の状態になる」を言っているのだけど、実際の用法は３の「行為の結果が現れ」た方。

新しい言い方だと思っていた言葉が実はもっと昔での意味と同じだった
ということはある
言葉は生きている

…

仕事においては、できるだけより正しく曖昧さの少ない且つ丁寧な日本語を使っていきたいものだ。＞ …

英語もそうだけど、語源をふくめて古語のインデックスがあると、それら「聞き慣れない言葉」は違和感ではなく時間軸上の結節点／転換点発見の高揚感になる。
もちろん森田一義さんは仕事なので面白可笑しく発信しているのだろうけど。

し、知らなかった……。

飯間先生柔軟だなあ。「言い切る」ことが何につけても日本人は昔から苦手なんだなと思いました。お店では「カツ丼です」で全然いい、私は。ございますもいらない。◆

めちゃくちゃ面白いな……。

「ご飯とか食べて」「カツ丼になります」を国語辞典編纂者が解説

食後の「ごちそうさまでーす」も気になってる

…

「ご飯とか食べて」「カツ丼になります」という言い方についてコメントしました。どちらも特に1990～2000年代頃には批判がかまびすしかったのですが、今では定着が進んだのと、研究者などからも解釈が示されたのとで、議論は落ち着いてきた印象があります。▽J-CASTニュース

こういう解説があるとわかりやすい。現代語も、あながち誤りではないんですよね。_( ˙꒳˙ )_

日本語の文法がおかしくなっている理由は教育問題ですね

ネットで配信する者達が語る言葉に影響を受ける事も一因でしょう

TVキャスターも同様

「こちらがー」がつくとまた違った感じだけどな。まぁ時代によって言葉は変化してきてるのでまたバカな言い回ししてるなって思って見てるぐらいだな。【 】

「めっちゃ」は方言

「すごい」酷いも方言

…『『カツ丼に相当します』と婉曲に言っている』
いや十分おかしい。歪曲すんな

＞『こちらがカツ丼になります』は、さらにカツ丼を直接に指すことを避けた婉曲表現

婉曲表現として使っています。って奴なんか居ねえよ。こじつけないと正当性無いんだよね？🤪

『とか』は本来『鼬（いたち）とかいふなるもの（イタチとかいうもの）…か。確かに既にカツ丼なのは明らかなんだから、「成る」という動詞使うなら、タモリの指摘にあるように主語は原材料であるべきだね。

一時期広く蔓延していて、知人のアナウンサーまでもが「何かヘン？」と言っていた「千円『から』お預かりします」が消えて良かった。
／

何でも時代の変化で片付けるな。単に馬鹿になっているか何も考えていないだけ。間違った言葉や所作を平気で流すマスゴミは少なからず原因の一端。国語の劣化は民度の低下。

コメディアンのトークに「考えを表明した」ってつけると格調高くなる説。

不確かなものを示すなら｢夕飯を取る｣とか、｢に｣を取って｢ｶﾂ丼なるもの｣の様に、紛らわしくない表現を選ぶべきでは？論理を無視する内輪志向な話法なのだろうな。

｢ご飯とか食べて｣｢ｶﾂ丼になります｣は変な日本語? ...国語辞典編纂者が解説

「汝は人狼なりや」とかの古語の「なり」なのかな、まあ婉曲すれば敬語っぽく聞こえる、みたいな。

「『なる』は『相当する』の意味で使われてきました。飲食店の場合、『カツ丼です』と直接的に言うのでなく、『こちらがカツ丼に相当します』と婉曲に言っているのです」

Browsing:

「お客さまが注文されたカツ丼は当店ではこちらが相当いたします」
ということで納得しておこう
言っているほうはそんなこと微塵も考えてなさそうだけど

かの金田一秀穂先生は「言葉は生き物、変革するもの」と仰っていたような…🤔🤔🤔

その目線から見れば、正しい日本語って一体何⁉️😰

ANNで聞いたけど現象として楽しんでるって感じだったと思う “タモリさんは「『カツ丼になります』って言うんだったら」としつつ、それならばカツ丼の材料を提示すべきだと、これらの表現への違和感を語った。”

「カツ丼になります」の「なります」は「こちらが正面になります」と同じ用法か。言われてみればたしかにそうだ。

ほうほう。

「ご飯とか食べて」
「カツ丼になります」は変な日本語？ タモリのダメ出しで注目
国語辞典編纂者が解説

J-CAST ニュース

へー。「これがカツ丼に相当するものにございます(が、あなたさまが思い描いたカツ丼と同じであるかはあなたさまが決めることなので言及いたしません。あなたを尊重してます)」 的な感じ？

言葉は変わるってね。

「とか」は自分もよく使うけど「とか弁」て言い方は初めて知った😄なりますはそうだよね

“カツ丼になります”は、実は古典の“コレ、〇〇ナリ”の現代口語バージョンなのではないか？と勝手に思っている。

～～になります。は、～～に相当しますという意味で間違っているわけではないそうだ。

…

[htb_top]

オフショア開発の現場にいるが、日本人の変な婉曲表現や「バイト敬語」は外国人を混乱させる。

私も未だに飲食店などで「何々になります。」はツッコミたくなる。なるんか(゜o゜)＼(-_-)と。

玉虫色のカツ丼

「カツ丼になっております」で大団円だと長らく思っている

「になります」、多用されると私は気になってしまう。単純に「です」でいいだろうという場面が多い。「とか」はくだけた口語的場面だろうからそんなに気にならない。

国文学日本文学あたり学んでるとこの手の婉曲表現が山ほど出てくるので気にならなくなる。要は教養の差というか触れてる範囲の知識の差というか多分その辺。

この手の話よくみるけど〝なります〟が、良いか悪いかではなくて〝カツ丼に〟と〝なります〟の相性が悪いだけで「カツ丼でございます」か「ご注文の商品になります」なら良いのでは🤔と思ってしまった日曜の朝( ¯꒳¯ )ᐝ

「カツ丼になります」は変な日本語なのか

もはや変じゃないのか。しかし私はこういうのとっても気持ち悪いと感じる。

「ご飯とか食べて」は個人的には結構違和感あるなー。解説の方でも、「休みの日はご飯とか掃除とか散歩とか…」「来週、ご飯とか飲みとか行かない？」みたいな用例の解説ぽい感じもする。
まぁ変だなーも間違いじゃないよーも個人の自由てことかい

三省堂さんはおかしいわけではないみたいに説明してるけど私はタモさんに同意だなぁ…〇〇になりますはいわゆる「バイト用語」でしょ🤔

婉曲表現嫌いそうな雰囲気ある

何年も前から言われてるけど、なる、はいいんだよ
助動詞
断定の
古典なり〜。
むしろカツ丼でございますもなんか変だけどな。カツ丼だから。お高級店ならございますだけど
へいカツ丼お待ち！のほうが美味しそう

自分は「ご飯とか（いろいろなものを）食べて」「（ご注文されていた）カツ丼になります」という省略表現だと考えている。

…

「違ってて」を「ちがくて」とか、
「難しい」を「むずい」って言う方が違和感がありますね

最近の若者は舌を使う筋肉が衰えてちゃんと発音出来ないのだろうと勝手に思ってます

〜になりますという言い方は私もしない。焼きそばのくだりは、昔いいともでもご本人がお話していて、笑ったな🤣これから焼きそばになるのかと。。

個人的には、タモリさんの定番トークネタのひとつで、本人も癪に障ると言いつつ面白がってるところもあると思ってる。本気で癪に障る（怒る）話は「タモリ」としては発信しなさそう……という印象。所詮印象だけど。

「というふうに思います」も変な日本語だと思うけどな。

疑問に思わない人ってw

50年も経ってねぇのにもはやとは？
簡単に文化を変えようとするな。
辞書は新語が増えたって売上げが上がるわけじゃねぇんだ、商売っ気出すんじゃねぇよ。

人によって気になる日本語ってあるよね。俺は文を「みたいな」で終わる言い方が気になる😔

最初 円から頂戴します”、はスゴく違和感あったけどもう慣れた。

勉強になる。でも正しくても避けたい言葉ってあるよなあ

意味が通じれば、べつにいいじゃんって思うけど・・・

『ファミコン言葉』って言って使わないように気を付けましょうって研修で教わったけれどふつーに使ってるわｗ（てへぺろ

「とか」も「なります」も自分にはまったく違和感がないし、擁護・解説する記事がでてきて嬉しいね

専門家の言う通り文法上もおかしくないし、用法でも現実問題こっちの方が多用されてるので正しいと言える代物だと思うよ

古い用法が復活したと言えるのか。

…

確かに、言葉は時代と共に変化してくものだから、それが一般化してるならたとえ本来の用法とは違ってももはや変とまでは言えないと思う。
「とか」は本来不確かなものを表す言葉で、「なる」には相当するって味もあるのか！
やっぱ辞書編纂者の方のお話は勉強になる！

例に挙げられてる2案件はそれ程変にも思わん。80年代に思春期過ごして来たからか？方言的な要素も有るのでは？ご飯とか、は食事してからとか、飯以外に何か有るか的な？
に成りますは「です」の意味では？
金額でも言わん？幾らになりますって？

タモリさんの意見に強く同意する

変な日本語になりつつあるのは、近年、クレーム番組が多いから、皆、気を遣って話をしているからのように感じる。

◆

ほんこれ。
「○○です」でいいのに。

許せる。それより「課金する」ってのを金を払って使うっていうのが気に入らない。＞

国語辞典の編纂者が
「別におかしくないです」
とタモリの指摘を遠回しに否定してるの興味深い
タモリを神格化しないことも大事なのかも

タモリが老害という話かよ

これはタモリ流のシニカルな笑いの取り方なんで、外野がまじめに論争してるところもバカバカしいって思いながら笑ってるんだろうな

新入社員研修は「～でございます」系の店舗だったので教育もあり意識したけど、普段の会話では使わない。まあ知ってれば役には立つ。

言葉の乱れは止まらないのか。
あと個人的に「御飯」呼びだと白米だけ食したのかと感じる。具体的ではない、曖昧だ！御飯じゃなくて食事でしょう。

意味をぼかして使う言葉らしい。
でも最近は ○○じゃないけど って
話し方する人増えたよね。
例）お礼ってわけじゃないけど
じゃあ何なの？っていう

タモリのダメ出しで注目「カツ丼になります」は変な日本語なのか 「相当する」として使われてるだ？
ということはカツ丼と互換しているものでまさしくカツ丼とは違うものだろ。
だったら「だいたいカツ丼です」と言えよ。

これまだタイムフリーあるかな？
この記事なんか納得いかんなぁ。微妙に例えが違うってか説明が気持ち悪い🤔
私はタモさん派やなぁ。

まだ受領されてないから「あなたの頼んだカツ丼」にはなってなくて、受け取ったら「あなたの頼んだカツ丼」になるとか？🤔｜

「～になります」→「～です」「～でございます」

「～させていただきます」→「～いたします」

……って高校の先生が口酸っぱく言っていた。

▶

「○○になります」は以前から指摘されてますよね。
私が最近気になる日本語は「○○じゃないですけど○○」という表現。「泣きっ面に蜂じゃないですけど」と言って泣きっ面に蜂の話をする。じゃないですけど、はいらない。けど、言う。
.
「カツ丼になります」は変な日本語？

これ読んでもやっぱりタモリと同意見
とか、も、なる、もなんか気持ち悪い

タモリのダメ出しで注目「カツ丼になります」は変な日本語なのか

このライターはアホだな。
タモリが「とか」の何を問題視したのか理解してない。

前に堺すすむさんも漫談で言ってたなぁ。
ケースバイケースなんだけど、たとえばカツ丼しか頼んでない時に「カツ丼になります」はおかしいよね。
見りゃわかるっての

金田一秀穂さんが、なんかのTV番組で仰言っていた、時代によって言葉はどんどん変化していくものだというお話が心に残っている。

いやー、俺は飯間氏の意見とはガッツリ真逆の立場になります。

そうそう、この「とか」が流行り出したのは30～40年前で、私もとかってほかになにかあるの？といちいち突っ込んでいたがもうあきらめたよｗ

どこの店の店員も同じ言葉遣いなんだけど、
あの言葉遣いじゃないと上司や先輩に怒られるわけ？

こちら『カツ丼になります』って言って➔🐷豚が一頭出てきたらww