佐藤優さんの 最近の官僚にはメディアとの付き合い方の基本がわかっていない人が増えているように思えてなりません。
私も外務官僚時代...

日本のメディア業界の慣習としてはこんな感じ。それにしてもオフレコに依拠するのは日本だけでなく、欧米のメディアも同じだろうに……→

■ (2023年2月4日)

欧米の行政とか、最近は日本以上に書面で情報を発信してるのをみると、オフレコに頼るのよくないとか思う。

三牧聖子さん( オフレコ発言を報道する是非に議論が集中しているが、

「オフレコを報じたからマスコミが悪い」とかいうアホはほっとくとして、オフレコってこんな感じで出しとるんか

佐藤優さんの

リークした
記者に言いたい、
"グッジョブ！"と👍

(オフレコかなんか知らんけど、記者の中にLGBTの人がいるかもという想像力すら欠如してる時点でクビやん💀)

オフレコ取材は受けない事だね。

実はあの話は、オフレコで記者たちと雑談の内容を勝手に記事にしたそうで、これでは何も個人的気持ちや本音を言えなくなる。マスコミも酷い。

性的少数者や同性婚について隣に住んでるのも嫌だ見るのも嫌だ秘書官室もみんな反対する同性婚を認めたら国を捨てる人も出てくる…💢
糞だな糞💢
自民党秘書はみんな糞だ！と言いたいのか？💢

「差別発言」というより「ヘイト」と表現すべきではないか-

オフレコと油断させておいて、ここぞという時に一方的にバラすような取材方法はフェアではありません。「取材先の秘匿」なる職業倫理はどこへ行ったのですか。この報道を「意義大きい」とする意味も理解困難です。バラした側が一方的に擁護されて問題視されないのも問題です

実名報道は、相手と交渉の上とあるけど、
その辺の手順守られたのかはちょっと判断し難いですね。



まあオフレコの扱い是非は、
外野が下手にどうこう言うより、専門家の判断に任せが方が良さげ。

オフレコ自体は、匿名でなら報道は出来る様子。

こんな後出しジャンケンを飲むぐらいだから、する側にもメリットあるんだろうな。

誰のためにマスメディアはあるのでしょうか？
答えは明らかですよね、関係者の皆さん。
三牧聖子さん( そもそもオフレコでなければ権力者やその周辺の本音や本質に迫る取材がなか...

財務経産警察官僚から選抜されてる事務方の総理秘書官室なんて大体マッチョな進学校の男子校出身で東大あたり卒で、妻は専業主婦な人で占められてんだろうし、発言内容はまんま秘書官室の総意なんだろうね

言い訳が「同世代ならみんなそう思う」って言うんで調べたら55歳。だったらもう、みんな30代とかに総入替しなきゃダメなんじゃない？w

オフレコ取材だろうと何だろうと政府内人間の発言として大問題。
毎日新聞の判断を支持します。

オフレコだったんだな。
もうね、変にマスコミに情報あげなくていいよ。サービスする必要ない。マスコミは常に欲深いから変に仲良くするとどう使われるか分からなくて単にリスク。

釈明の中でも「やや誤解を与える表現をし」と言ってるのがものすごく怖い。最初は首相をフォローするために多少「盛った」のかと思っていたら、ゴリゴリ本人の思想だったのか。

▷

日本の「オフレコ」が慣例というのがよくわからん。洋画・洋ドラのオフレコとは違うのね。記者の「取材メモ」で報じる曖昧さと似てる気がするのだが。

佐藤さんの言ってること矛盾してないか。誤報道を防ぐためオフレコやってオフレコ破ったらリークしないって、リークしないと誤報道されるんじゃないの？
佐藤優さんの

今回の件は交渉してたんですかね?

佐藤優さんの <「知る権利」と「オフレコという個人的約束」を秤に掛けて、「知る権利」の方がはるかに重ければ、記者はオフレコを破ります。荒井勝喜氏にはこの認識が欠けていたので、官邸の番記者を「身内」と勘違いして暴言を吐いた>

記者なんて卑しいクズを信じるのが馬鹿。

三牧聖子氏の言う通り。強く同意。
「オフレコでなければ権力者やその周辺の本音や本質に迫る取材がなかなかできないメディアの構造そのものが批判され、改善されていくべき」
「公人をオフレコ取材する理由として、国民に合理的な説明ができるものはどれほどあるだろうか」

「実名で報道する社会的意義が大きいと判断したときは、取材相手と交渉するなどして、オフレコを解除し、発言を報じる。」こんな擬似オフレコで、誰が腹を割って話をするのか

オフレコをバラした側は問題にしないのか

三牧氏が指摘してくれていた。

“そもそもオフレコでなければ権力者やその周辺の本音や本質に迫る取材がなかなかできないメディアの構造そのものが批判され、改善されていくべきではないか。”

三牧聖子さん(

こういう奴が日本を悪くしたんだろ。つかこんなのに付き合うメディアか

“私がよく取ったのは、オフレコ破りをした記者がいると、理由を言わず、機微に触れる内容を一切口にしなくなるという対応です。”

佐藤優コメントプラス

「知る権利」の方がはるかに重ければ、記者はオフレコを破ります。荒井勝喜氏にはこの認識が欠けていたので、官邸の番記者を「身内」と勘違いして、な暴言を吐いたのだと私は見ています」なるほどね。

「記者団がオフレコ取材をする。取材した内容は、発言者を特定せず、記事で引用することがある。ただ、実名で報道する社会的意義が大きいと判断したときは、取材相手と交渉するなどして、オフレコを解除し、発言を報じる」というのは納得。

朝日新聞デジタル

日本の政治取材でのオフレコ取材は、ソース秘匿取材とは異なる慣例なので朝日の判断は正しい。荒井氏の側がそれ理解してなかったのが謎。／「社会的意義が大きいと判断したときは、取材相手と交渉するなどして、オフレコ解除し発言を報じる」／差別発言が出たオフレコ取材とは

オフレコの意味ない、政府関係者、与党関係者が無くなるのか？
朝のニュースではオフレコの「オ」さえでてこない。メディアの編集権発動する。

毎日新聞が自社のオフレコ漏洩を正当化するならわかるが、他紙である朝日新聞までそれを擁護するとは。岸田政権完全にナメられてるな。

「朝日新聞は、荒井氏が差別発言をしたオフレコ取材の場にはいなかったが、発言を釈明したオンレコ取材などを通して、その内容を報じた」

オフレコっていったい何なの？

オフレコだったんかい
そーなると記者側の話の振り方が、ひじょーに気になる
誘導質問だったのでは？

> 官邸でオフレコを前提にした取材に答えた発言だった。

まあ、脇が甘いっちゃ、甘いんだが…

：そもそも公職に就いているものの発言にオフレコもへったくれもないだろうと思うのだけれど。常にその発言には責任が伴うくらいの認識がなくてどうするのか。

「オフレコ」なぞ何の意味もないクソみたいなエクスキューズだ。
そんなことをその立場で人前の前でしゃべる時点でアウトでございます。
差別主義なんて見るのも嫌だ。

三牧聖子さん( オフレコ発言を報道する是非に議論が集中しているが、そもそもオフレコでなければ権力者やその周辺の本音や本質に迫る取材がなか...

“性的少数者や同性婚について、「見るのも嫌だ」「秘書官室もみんな反対する」「同性婚を認めたら国を捨てる人が出てくる」”

“こうした発言が問題視され、実名で報じられ…”

オフレコ (off the record) の意味を間違えているか、もしくは意図的に曲解している。

“朝日新聞は、荒井氏が差別発言をしたオフレコ取材の場にはいなかったが、発言を釈明したオンレコ取材などを通して、その内容を報じた。”

「無礼講」とか「発言は所属する組織とは無関係です」と断ったからといって、“何でもアリ”にはならないよ、という注意喚起。/松本龍復興相(当時)の事後オフレコを擁護してた人たちはどうしてるのかねぇ。

あっ、これみると総理だけにお詫びしてない。何が正しいのかソースがないとわからない。

オフレコ取材の場には記者がいなかったという朝日新聞は解説記事を載せ、「ただ、実名で報道する社会的意義が大きいと判断したときは、取材相手と交渉するなどして、オフレコを解除し、発言を報じる。」と書いていた。毎日も騙し討ちにしたわけではないのか。

立場上かなり不適切な発言は前提として、オフレコで個人の見解を話させておて、話の種になるからって交渉せずに実名報道するとかマスコミの信用度一気に落ちるだろ。

性的少数者や同性婚をめぐって「隣に住んでいるのもちょっと嫌だ」などと差別発言をした荒井勝喜・首相秘書官の出身は
①財務省
②警察庁
③経産省

＞ただ、実名で報道する社会的意義が大きいと判断したときは、取材相手と交渉するなどして、オフレコを解除し、発言を報じる。

すげー
朝日は自己保身だけは必死だなｗ

そもそも「オフレコ取材」って必要なの？と思う。今回の件を機に政治家や官僚がガードを固めることになるとしても、政治に関わる人間はすべての発言に責任を持つようになってほしい。／

オフレコ取材を秘書官が担当する？広報官ではないことが意外でした。民間企業であれば広報担当の役割です。メディアの矢面に立つ方には、良識と共に報道の仕組みや記者の勘所を熟知していることが求められます。

こちらでも詳しく解説してみました

こちらの記事で「首相秘書官をはじめ政府高官らが官邸に出入りする際などに、記者団がオフレコ取材をする。取材した内容は、発言者を特定せず、記事で引用することがある」とありました。欧米とは意味合いが違うのかもですが…

この個人の感想にどんな社会的意義があるのかは謎だけど

国会質疑とかである『政府の一員として答弁しており、個人の意見を述べる立場にない』的な答弁って適切やったんやね
こんな論いを受けるんだから

荒井秘書官は脇が甘かったね
記者なんかに私見を述べちゃだめ

首相秘書官は3日、記者団の に対し差別発言をした。朝日新聞は、荒井氏が差別発言をしたオフレコ取材の場にはいなかったが、発言を釈明した などを通して、その内容を報じた。

「実名での引用を前提としないオフレコ（オフ・ザ・レコード）取材」
オフレコ (off the record) の意味を間違えているか、もしくは意図的に曲解している。

報道するも、しないも自分たちの都合という事でOK？

ロシアが絡んでないから、なるほどと思える。

佐藤優さんの 最近の官僚にはメディアとの付き合い方の基本がわかっていない人が増えているように思えてなりません。
私も外務官僚時代...

三牧聖子さん( オフレコ発言を報道する是非に議論が集中しているが、そもそもオフレコでなければ権力者やその周辺の本音や本質に迫る取材がなか...

これつまりは、メディアにおけるオフレコの定義。報じること自体おかしいという批判は間違いということ。
定義通りに取り扱っていたら発言自体が報道され、問題になってから本人特定に至るという流れだったんでしょう

この件は毎日がオフレコ破りしてなくても、記者から週刊誌にリークされて報じられてたんじゃないかと思ったりはする。

朝日はやはりあの場にいなかったのか。正確な表現は失念したが、伝聞の言葉で書き始められていた。
オフレコの取材って意味あるのかね？ケースにもよると思うが、知ってるのに世に出せないって何？

同性婚の首相答弁がこういう認識のもとで作られたという事なら、誰が言ったか込みでニュースとして十分意味があるもんなぁ

政府中枢がこれだから、終わりです

朝日新聞は件のオフレコ囲み取材にはいなかったんだね。今回は事態を重くみた毎日新聞や共同通信の詳報で広く伝わったけれど、官邸と記者クラブのもたれ合いで抱え込まれているネタも少なくないのかな🤐

>ただ、実名で報道する社会的意義が大きいと判断したときは、取材相手と交渉するなどして、オフレコを解除し、発言を報じる。

だそうです。
定義的には「非公式」ですが、実態としては「半非公式」くらいです。
そもそも、相手は取材記者・マスコミですし。

佐藤優さんの 最近の官僚にはメディアとの付き合い方の基本がわかっていない人が増えているように思えてなりません。
私も外務官僚時代... #

「朝日新聞は、荒井氏が差別発言をしたオフレコ取材の場にはいなかったが、発言を釈明したオンレコ取材などを通して、その内容を報じた。」
★
その場に居なかったから俺は無罪だ ！？

「オフレコ」とは「報じない」ではなく，「発言者を報じない」ということだったのか。恥ずかしながら知らなかった。

平安時代 病草紙の時代から 性的少数者 ( 二形の男) は差別の対象である。
報道してみたところで ヒトの内心を変えることはできないのであるよ。
云った本人が干されただけで。

止まらない！！
岸田は、自身も周り問題だらけ！！

今回に限らずオフレコでも発言の事実は残るんでそれで気を許すのは脇が甘いなとは思う。「オフレコ」でも個人的なサシ飲みでも信用するなとしか。

“朝日新聞は、荒井氏が差別発言をしたオフレコ取材の場にはいなかったが、発言を釈明したオンレコ取材などを通して、その内容を報じた” そうだったのか

“朝日新聞は、荒井氏が差別発言をしたオフレコ取材の場にはいなかった”

✅性的少数者や同性婚をめぐって差別的なコメントが報じられた首相秘書官の件

✅発言は実名での報道をしないオフレコを前提とした取材中のもの

✅にも関わらず複数のメディアが実名で報道した

件の人物の発言は支持しないけど、報道するか否かの決定権をマスコミ側だけが握っているのはなんだかなと

「朝日新聞は、荒井氏が差別発言をしたオフレコ取材の場にはいなかったが、発言を釈明したオンレコ取材などを通して、その内容を報じた」
へー。へー…

まずもって、ブンヤが言う「オフレコ」なんかを信用するのが阿呆です。

ま、例えは悪いですが

「ナンパ男が『何もしないから』と言うのを信じてホテルに付いて行く女性は阿呆

なのとおんなじですな。🤦‍♂️

三牧聖子さん( オフレコ発言を報道する是非に議論が集中しているが、そもそもオフレコでなければ権力者やその周辺の本音や本質に迫る取材がなか...

朝日新聞はオフレコ取材の場にいなかったのか…

朝日新聞の経緯はこちらで説明しています。
《朝日新聞は、荒井氏が差別発言をしたオフレコ取材の場にはいなかったが、発言を釈明したオンレコ取材などを通して、その内容を報じた》

差別発言が出たオフレコ取材とは📰

取材の現場では、政権運営や政取材した内容は発言者を特定せず記事で引用することがある。

ただ、実名で報道する社会的意義が大きいと判断したときは、取材相手と交渉するなどしてオフレコを解除し発言を報じる。

朝日はその場にいなかったらしいが、オフレコ取材を実名報道するのはマスコミの自殺行為だと思うが。
マスゴミと揶揄される理由。

官邸筋などよくある匿名でのオフレコ取材について説明。記事最後で問題の荒井秘書官への合同取材に朝日新聞記者は不参加だったと言及（なので複数のメディアが報じた所によればという説明になった）。

「実名で報道する社会的意義が大きいと判断したときは、取材相手と交渉するなどして、オフレコを解除し、発言を報じる」

朝日新聞はネタ拾いの為なら信義に反する事もやらかすを是とほざきやがりますか。それでよく社会の木鐸等と自称できるものですね。

朝日新聞は、荒井氏が差別発言をしたオフレコ取材の場にはいなかったが、発言を釈明したオンレコ取材などを通して、その内容を報じた。

⇒朝日はいなかったんだって。

オフレコで差別発言しちゃうのって、無礼講で上司に悪態ついちゃうバカと同じようなものかな？

⇒

三牧聖子さん( オフレコ発言を報道する是非に議論が集中しているが、そもそもオフレコでなければ権力者やその周辺の本音や本質に迫る取材がなか...

今回の「オフレコ」発言を朝日新聞社が記事化するに至った経緯。朝日の場合、そもそもこの「オフレコ」発言の場にはいなかったとのことで、その後の「オンレコ」での確認を経た上での記事化だっ...

更迭された荒井総理大臣秘書官、アホとしか言いようがない。オフレコと安心して自分の本音をべらべら喋った。新聞とか報道機関の記者なんて全く信用できない連中なのに。

僕はこんな人が
●隣に住んでたら絶対嫌だ
（本人に責任がないことをなじる人は我慢ならん）

●見るのも嫌だし、名前も聞きたくない

●同性婚を認めたら国を捨てる人が出てくるというが
国が、国民を見捨ててる中で、よくもまあいけしゃあしゃあと

人の口に戸は立てられぬ。自分が聞いた話を人に話したくてウズウズしている、世界で一番口の軽い人が記者さんだからな。その破壊力は井戸端会議とは桁が違う。

オフレコを報道したメディアのバックに誰がいたのか。
それこそが問題だ。

読者を舐めるなよ。

手段を選ばない取材方法。スパイと同じか。

朝日はオフレコの現場にいなかったそうだが、外されたのかどうか分からないが、今の朝日はその場にいたとして、報道したのかね？

拝読/

三牧聖子さん( オフレコ発言を報道する是非に議論が集中しているが、そもそもオフレコでなければ権力者やその周辺の本音や本質に迫る取材がなか...

拝読/

問題になったのは、荒井氏が3日夜、官邸でオフレコを前提にした取材に答えた発言だった。

この記事の件ね。→

朝日新聞の記事です。

複数の社と書いてあるけど、毎日新聞以外に実名報道したところはどこなんだろ。そこを教えてほしい。