まあどっちかしか知らん人もいるだろうから必ず両方知ってて批判しなきゃならんっていうのも変だと思うけど、そんなことがあったんすね…！それもすごい話すね。これかー。|

こういうのあるとその内創作で舞台装置として宗教団体を使ったり、敵対するってのを出版社が難色しめしていくのかなやだな

無宗教・無党派・住所不定無職の私ですが、ちょっと読んでみたかったナ

記事が事実なら、集英社に失望を禁じえない。
かの宗教法人兼政治団体から「都合の悪いこと」に圧力をかけられ屈するなどあってはならない。
言論の自由を破壊することがユートピア活動の推進なのか？何が幸福の実現じゃ！
言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズン。

｢たわわ｣とかここまで大事にするのに、こっちは反応しないのね、｢表現の自由｣主義者の皆さんは。

「あくまで個人の人生を描いたものなのに、宗教団体に過度に配慮するのはおかしい」「信者を一人取材しただけでは不十分だったと言われ、では何人ならばいいのかと聞いても返事はない」

「担当編集者からは当初、祭壇や施設の描き方など、事実と異なる箇所を直せばいいと言われました。ところが急に、全体的な見直しが必要になったと方針転換された」

宗教２世には何も言わないの？
これこそ表現の自由の侵害だろ

月曜日のたわわ擁護してる表自ってさ
宗教２世漫画に関しては無頓着だよね？

だから表自って信用できないんだよな
結局エロを世間に広めたいだけだろ奴らって

表現の自由の防衛ラインはこっちではないですか。公共の場で巨乳見て元気になろうと叫ぶ自由じゃなくて。

降伏の言論弾圧…普段DSガーとか言っておきながらこれは無いんじゃない？

宗教ってこえー！！！言論弾圧してくる！！！

これは酷い…こんなの検閲による排除じゃないか

この記事、公開直後は「幸福の科学は抗議した事実を認め」という部分があったと思うのですが、これもしかして修正されている……？

おぎのもスルーしてるよね。

あの「幸福の科学」が抗議してマンガを連載中止した集英社の件には表現の自由戦士は一切触れてないんじゃない？
青識もゲロゲロも赤松も山田太郎もさ。
表現の自由の危険度からしたらそっち最優先なんじゃないのか？

自分らの「表現の自由」に関する発言の説得力を自ら放棄する対応だったんじゃないかな？
…

一体何処の団体なんだ？(棒)

全く検討も付かない…(棒)

誰かが質問状を送ったところとある教団からは内容が不当であると認識していることが確認できたようです

で、取り下げたのは集英社が勝手にやったこと「うちのせいちゃうで？向こうが勝手にやったことやさかい」とどっかの自称女性の味方に似た発言をしてますね

菊池先生の為に戦わなかった集英社を軽蔑します。:

ここも日本DSに繋がるのか

エロ漫画海賊版で読んでた編集者は庇ったのに…

【自分メモ】

この件について
「表現の自由戦士はコレに声を上げない」
と、擦るアカが散見されるけど、
女性の口が塞がれたんやからフェミニストこそ声を上げるべきやろ

…と思ったけど、
VTuberやタピオカアートの件を見るに
本邦のフェミニストは口を塞ぐ側やったな('A`)

記事が修正されとる。（これ読む感じ、修正前の記事にあった、幸福の科学がクレームを入れたのを認めた下りは、記者の筆が走ったのではないかなあ）

信者2世の人を描いた漫画について、第5話のモデルになった幸福の科学から集英社に抗議したら、あっさり削除。さらに第1〜4話も削除されて連載中止。
気に入らない言論は文句言えば消せるって、いくら何でもちょろすぎ。

＞「宗教2世」マンガ連載中止の内幕

幸福の科学は「信仰の対象や教義等に対する不当な侮蔑的描写、冒涜等が存在しています」とコメントしているけど、関係者や本人・遺族の同意無く「霊言」を公言する行為に問題は無いのかと問いたい。

「教義を批判しているわけじゃない。2世であることで、うまく生きられなくなってしまった人の存在を伝えたい」

本当カルトなんとかしてよ
タブー視ばっかりしておかしいだろ
あんなもん宗教じゃねぇよ洗脳集金装置だよ

カルト宗教のせいで、またまた出版の自由が奪われて、宗教という言葉の印象が悪化した。
伝統宗教から離れた人々は、ディズニー教のみを信奉している。

仮にカルトであっても自分の団体が不本意な表現がされているなら反論出来るのが表現の自由というやつで。

訴訟に耐えられる内容であったのか、耐えられる内容なら争った方がよかったし、耐えられない内容であったならそのまま掲載したのは何故かという話。

Happy science has forced Shueisha to cancel the manga ｢宗教2世マンガ」, under the excuse that is "hurting the believers"

In reality, the manga never names directly the sect, but Happy science still made legal threats against Shueisha

そう言われると読みたくなる。

この内容に抗議している時点で図星ってことでしょ

こちらでも再論。この件と一番構造が似てるのは、２年前のNHK「ひろしまタイムライン」ですね。個人の体験談に基づき物語的に再構成、だが少数派集団を貶める偏見描写だと攻撃され、腰砕けに…ほぼ同様の問題です。

こういうのがあると邪推してしまうよね
抗議だけなのかなと

マスメディアって、『表現の自由』とか騒ぐくせに、自ら墓穴掘ってて草も生えない。

「菊池氏の該当作品には、明らかな事実誤認が複数存在するとともに、信仰の対象や教義等に対する不当な侮蔑的描写、冒涜等が存在しています。また、親子問題と自立の問題を信仰の問題にすり替えている点もあります。(後略)」（幸福の科学広報局）

あら、認めていますね。

集英社のクレーム対応は、だいたい作家を守らないクソ対応だよね。

基本的な事実として「幸福の科学」はとても「怖い」カルト宗教であるというのが、まずどこまで周知されているのかなというのはある。

幸福の科学回答中の「（作品の対象者描写は）親子問題と自立の問題を信仰の問題にすり替えている点もあります」もひどい言い草だな…。篤信親子でしょ？学園一期生でしょ？その２世が壮絶な人生を現実に歩まざるをえなくなったら、途端に「親子問題」にすり替えられるのかよ。

掘れば掘るほど浮き彫りになる集英社のだらしなさ。

藤倉善郎さん「…集英社は菊池さんに対し、幸福の科学から抗議があったこと自体を人に話さないよう求めています。菊池さんや、取材相手の元信者の安全が理由のようですが…」
わあ怖い。安全が脅かされたりする可能性があるってことですか？！気をつけましょう…。

集英社、これはない。
クリエイターを守るべし。
かつ宗教2世問題は社会的テーマだ。出版社の社会的責任はどうした

・幸福の科学からの苛烈な抗議
・それを受けての集英社の忖度謝罪と関係ない教団を描いた菊池先生全作品の削除
の事実が確定。そもそもその流れのなかで菊池先生はじめ関係者は動いていた。当初からそう報じていたのは。他方、当然の処置だとか、推測だろと騒いでいた外野は。

音羽が一ッ橋に喧嘩を売っている。というか煮え湯を飲まされた講談社にとっては集英社の対応はふざけるなの一言でしょうな。/というか裁判すれば勝てるのにね。

この記事、すでに微妙に書き換えられているよね。「幸福の科学は抗議した事実を認め」の部分が消されている。
タイトルも、
＞ 「幸福の科学」抗議で集英社は作者に口止め指示も…
のところが微妙に変わっている。なんか意味あるの？

集英社、藤本タツキのルックバックん時も雑な抗議に雑な対応しちゃってたからな('A`)

記事が修正され「幸福の科学は抗議した事実を認め」という部分が消えてしまいました。しかし教団の抗議があったことは、ぼくの方では確認済み。

「脱会した2世の人たちが声を上げる自由も、見過ごされてはならないはずです。
…2世であることで、うまく生きられなくなってしまった人の存在を伝えたい」

文句を言った者勝ちになる
のはまずいことだという意識が全くないのだろうね。

抗議するのは作品を読んで感じた人の勝手だけど、それに対して突っぱねるという事をしてほしかったよね
そもそも「この話で行こう」とOK出したんなら最後まで作品を守ろうとする姿勢くらい見せてよ…

「昨今のメディアの萎縮はすさまじく、弱腰の会社が多い。ここ1、2年で見ると、宗教団体が不祥事を起こしても、その名前すら報じられません」：

が、 に忖度というか屈した案件。矜持は、ないのだろうね。

今は個人で本が出せるが、出版社の意義としては、こういう抗議から著者を守って世に問う事にあるのにね…。

まあ集英社は事が起きたらすぐに屈する会社だ、って事で。そういう認識でいいよな。

宗教2世…
俺も所謂宗教2世だけど
なかなかに難しい問題だとは思うよ…
あくまで俺の感想だけど
親から宗教押し付けられると
どうしてもその宗教悪く言いがちになるし…

“しかし、宗教をテーマにすることがこれほど許されないとは、表現の自由はすでに有名無実です”

色々考えさせられます。

宗教2世漫画「連載中止」の真相！
「幸福の科学」抗議で集英社は作者に口止め指示も……「もっと戦ってほしかった」と憤り
2022.04.05 06:00

「宗教2世」。宗教を信仰する親のもとに生まれ，自らもその信者である，或いは脱会した子供を指す。自らの意思ではなく親の方針で

つるの剛士が帰依した宗教じゃん

流石与党とべったりなだけあってやり方がソックリ

そんなに描かれちゃマズい事だらけなのか？

表現の自由戦士の方たちは戦わないんですかねぇ

勝手に生霊降ろされた人も抗議してくれねぇかな🥺

カルト宗教から裁判起こされたら金かかるから、打ち切りにしたわけですね。

集英社の漫画は最近つまらん。

大手マスコミが作者をもっと守るべきやろ。名前も出して無いとのことなのに抗議があったからって連載中止は情けないね。詳しくは知らんけど。

こういう行為が、まわり回って自らの首を絞めることになると思うのだが…
正当な批判が為されない・認められない社会は、自浄作用を失ってしまう。

幸福の科学が宗教2世マンガにクレームつけて、連載中止らしい。
それなら、タレントが大川隆法先生の霊言に文句付けたら、発売を取りやめてくれるんやな。
でも「君の守護霊はそんな事を望んでいない」でかわされそう。

｢昨今のメディアの萎縮はすさまじく、弱腰の会社が多い。ここ1、2年で見ると、宗教団体が不祥事を起こしても、その名前すら報じられません。今回の菊池さんのケースについても数社が記事にしていますが、『幸福の科学』とはどこも書いていません」

ルックバックの件といい、集英社ヘタレてんなぁ！
所詮は漫画家からピンハネするだけの仕事か！

「…集英社が謝罪をしたことで “元信者個人の体験を発表してはいけない” という前例を皮肉にも作ってしまった。もはや、手記もインタビューも載せられなくなる。メディアが自ら首を絞める結果になりました」

宗教２世漫画 連載中止の真相

法輪功漫画だったら違う反応になるですかね？景教だったら？

集英社…

なんというか、漫画の趣旨的には集英社の判断の方が正しくない？と思った。

こういうの、本当に守られない時代になったなあと。。

まあ情けないオチ。多分だけど、編集部は刺激を求めて宗教ネタを選んだだけであってガチで取り組む気は欠片も無くスタートしちゃったんだろうね。

同人とか、Webとか、方法は色々あるから執筆を続けて欲しい

幸福の科学が自分たちがクレームを入れたことを認めているのに、集英社はどこからクレームが入ったかは言えないとしているの、なんだかなぁ。

こういうのって結局担当編集が一人で沢山のクレームと戦わなければいけないから他の業務に支障も出るのでリスクを取って折れる。表現の自由を守るなら法務部がチームを組んで作家を守るべき。

ふざけてる💢
なんで連載中止にするんだ！
宗教団体なんかの抗議に屈するなよ！！

ただでさえ宗教自体に良いイメージがないんだから幸福の科学は下手を打ってくれたな。

じゅがさん。
一般にカルトとされる、「幸福の科学」のチャンネルを持ち出す段階で、信頼できません。

こんな問題にもなっています。

「宗教をテーマにすることがこれほど許されないとは、表現の自由はすでに有名無実です。」

表現の不自由とは本来こういうことだな。

政治に近づいたり言及をこのように撥ね付ける力を持ったり、日本かなりヤバくない？
(17:05)

マジなの？これが事実で、出版社が言論の自由を守る気概もないなら、外国に攻められてもすぐに降伏だな、うちの国は。

集英社は悪しき前例を作ったという他ないんですよね。もう少しやりようがあったはずなんですが。

これでさらに宗教に関する事が、タブーにならない事を祈る
自由な言論は何よりも大事だと思うから

単細胞的に考えるに、
ここで出てくる藤倉さんに
監修とかで入ってもらいやり直せば？

“議があったこと自体を人に話さないよう求めています。菊池さんや、取材相手の元信者の安全が理由のようですが、いまや身に危険が及ぶようなことはあり得ない。”

藤倉善郎さんは家庭内トラブルとかで死活問題に陥る人達の苦労を理解する気も、人命を尊重する気もないのね。

「何かあったら誰が責任取るんだ」に尽きる
面倒起こすとトラブルメーカー扱いで出世に響きそう

＜本誌は集英社と幸福の科学に質問状を送った。幸福の科学は抗議した事実を認め、＞ 認めたんだ。
／

おいおい、集英社側は、クソな要求に弱腰どころか、
作者の菊池氏に、口止めしたのか、話にならんな。

「2世であることで、うまく生きられなくなってしまった人の存在を伝えたいし、当事者のなかにも自らの体験が知られることを望んでいる人が多い。」←これは菊地さんの言う通りだし、連載の存在意義でもあったのに出版社の対応が残念すぎる。

家族関係の問題（アルコール依存症の親）と宗教の話がごっちゃになってるのは、宗教側からしたら気分良くなくて、出版社としても割と正当な抗議に見えたから尻込みしたのでは？

有名人に乗っかって霊言などと勝手に駄弁り放題の団体が、事実誤認だとか不当な侮蔑的描写だとか、どの口で言ってんだよ、コラ。大川隆法の霊言と称して、鼻くそほじりながらテキトウに書いて大儲けできないものか。

情けないなと＞

幸福の科学から抗議を受けていますが
特定の宗教や団体を示しているものではありません
とでも集英社が発表すりゃそれ以上言えなかったろうに

ちょっと読みたかったなー

丸太→土下座
読み切り→ドゲザ
宗教→DOGEZA

ここまでくると集英社がゲザらない案件が知りたい